Поговорим немного о Боге. Продолжение.

[Мороз]

- да. я - с краю..
а Вы, уже удовлетворён, на своём уровне..(с)
замечательно. )

Таки - да, удовлетворен, ибо есть вопросы на кои нет полноты ответов и то что в тайной получаешь озарение на что-то, то и это уже не плохо. Захочет Он приоткрыть еще что-то - то приоткроет.

вот, только не понятно - что расшатывать, если я пока, никакой конкретики от Вас не увидела,
кроме одного, коротенького поста.. но, весьма сжато, и обобщённо.

Так тот коротенький пост и и есть таки что ли фундамент в этой кухне.

[GeorgH]

- Георг.. мы пока с " началом" не разобрались..
а Вы уже предлагаете - концы в воду..(с)

Вы правы и поэтому я не предлагаю, а предполагаю.
Тем неменее - в практике движения, смотрим на автостраде указатели - направлений,
где мы находясь в исходной точке "А" - видим что до пункта "Б" столько то км.
У нас нет вопросов; существует ли пункт "Б" или нет, у нас вопрос
с какой скоростью можно и за сколько по времени мы попадём туда.
/)
В вопросе познания Бога - хотя Он и близко от каждого из нас,
Он не навязывает Самого Себя - никому.
(Деян. 17 - дана блестящая ориентация Апостола Павла, но не утверждающая, что он сам достиг познания)
Вывод?
Главное - ОРИЕНТИР, тобишь указатель.
Указатель, который показывает что не согласные с ним, нам НЕ попутчики
и поэтому мы с ними - НЕ ХОТИМ ШАТАТЬСЯ ПО КУШИРЯМ
чтобы ныть с ними, как этот мир - не справедлив или куда смотрит Бог, что нас атакуют репихи...
далёкие от изящества картин Репина.

[GeorgH]

Бог предлагает - всем! познание Его.
Это своего-рода ориентир Бога, а значит начиная с этим установленным Им ориентиром (указателем)
движемся по ПУТИ, который Он предлагает.
Я не пилигрим - скажут некоторые, а мамочка с двумя детьми и
озабоченным мужем в его стремлении стать астронавтом.
Ну и правильно! В любом месте - Бог необходим, а мамочкам темболее.
Его путь - познания Бога - имеет цель - городок, обитель, отчизна под наименованием
-УДИВИТЕЛЬНЫЕ МИРЫ ...
Упс! Чуть промазал - это наименование другой цивилизации, которая вне время
охватила будущее, прошлое и настоящее, а на самом деле конкретика
этого наименования находится в надписи на ОГРОМНОМ полотне - небес:
-Иешуа, что означ. - Спаситель/Иисус.
Путь - Он же, а вот обочины...
Обочины начинаются с того, что мы прихватили для этого пути.
Рюкзак, чадаман, саквояж - бремя - религиозного снаряжения.
Либо мы упадём на обочину с тяжёлой отдышкой из за той или иной религии,
либо выкинем по пути в болото с неугомонными цикадами жаб...
Одежда...

[Мороз]

Бог предлагает - всем! познание Его.

Точно! Се стоит и стучит, и кто отворит, то тот уверует в Его кровь Нового Завета(так сказать).
И это познание(освящение, обожение, т.е. возрастание во Христе) о Его совершенной святости и т.д.... - длинною в эту физ. жизнь(как минимум.)

[GeorgH]

преследователи.
нет, не так... прежде чем об одежде, ещё раз про религии.
-Почему Иисус?
Хде ты увидел эту надпись на небесах?
-Тама Алах написано!
/)
Может Аллах, а может Буда, Кришна, Вишна.., нам с вами просто не по пути!
Неа! Ты не угадал, мы тебя так не оставим...
-Ну что-ж! мне пора, а вы как хотите...
/)
Казалось бы на пути они не должны встречаться.
Но это у кого как.
У одних - в самом начале - они переносятся в Спасителя и физически покидают эту землю,
у других... вообщем по разному.
Всё вроде бы зависит от твоего решения, а остальное ... будет или нет.. встретится или не ...
кто знает, ты идёшь и снова они!
Давным давно ушёл от них и опять они - "надпись на небесах - Аллах!"
Ну и дают... так преследуя вас не долго и они вместе с вами дойдут до познания Иисуса Христа,
вот тогда будет удивление для них...
А что?! - так случалось не раз.
К примеру - однажды трёх юношей хотели в печке сжечь, за то что они осмелились
не поклонятся идолу...
А до этого их страну преследовали, потом забрали к себе - вот она ПОБЕДА!!!
Так да не так!
Они и в плену небыли побеждёнными.
А победа - настоящая победа была тогда, когда на них огонь не имел власти
и они спокойно находились в эпицентре с ещё Одним.
Гадать не приходится - Кто Он!? Посмотрите что написано на небесах - там только Его ИМЯ.
/)
Вот тут то преследователям приходится не только признать, но и издать УКАЗ,
своего рода УКАЗАТЕЛЬ, что бы чтили Бога Сидраха, Мисаха, Авденаго.
А это была огромная империя, охватившая собою одну восьмую земного шара.

[Viktor 8]

................

[GeorgH]

расскажу один случай.
У одной женщины была девочка лет пяти или шести.
Всё было нормально до прививок, но после - пошло что то не так.
Скорей всего аллергия.
Дело было в Индии. Импортные лекарства посадили сперва печень ребёнку,
затем отняли защиту иммунитета и в конце концов неизбежная смерть
стала угрожать самой жизни.
Ну какая это жизнь?! - Скажите вы...
Женщина всё заложила, почти всё истратила и последнее принесла в храм Будды.
/)
По случаю там был один хорошо знакомый (хотя я в жизни его не встречал, даже не знаю имени,
но хорошо знаю - кто он.)
Который сочувственно, но не без упрёка с иронией сказал:
-ВСЕ БОГИ требуют пожертвования, жертв, жертв и лишь Один
-Сам пожертвовал Собою и готов жертвовать даже если Его не воспринимают всерьёз
или пренебрегают, Его ИМЯ Иисус! Иди домой, ребёнок твой здоров,
а деньги на существование Он тебе вернёт.
Чем закончилась эта история?
Признанием того, что Ему всё принадлежит и Он не в чём не нуждается,
темболее в служении рук человеческих.
/)
Люди продолжают спорить, "если Он Сам даёт всему - всё, то почему столько
трагических историй на планете".
Имеет место быть таким спорам?
Имеет.
До тех пор - пока дело не доходит до их выбора, чтобы сохранить жизнь
самому дорогому и близкому то - будут спорить?
Вряд ли...
Споры прекращаются лишь тогда, когда здравомыслие отвергает все эти басни
о не способных спасителях и наступает здравомыслие о ДЕЙСТВИЯХ Спасителя.
Ни один Бог - не умирал за нас, за всё человечество и казалось бы умереть не может,
но Иисус не посчитался со Своими способностями Творца, Которым всё стало быть
и без Него ничего не стало быть, что стало быть,
-ограничил Сам Себя на нашем уровне, иначе бы в противном случае
Галактики рассыпались как труха, а не то чтобы там какая то былинка Земля,
-принял на Себя всю вину человечества и смертью победил смерть.
Что это?
Что за лозунги?!
Нет это не лозунги - если вы внимательны к последовательности того,
что смерть имеет власть только над падшим созданием, пусть кое кто даже и не согрешил лично...
А вот когда Невиновный принимает на Себя добровольно эту вину,
то смерть в своей силе обрушивается на Него, но Невинность убить не может.
Смерть в тупике отступает от Того, Кто ей ничего не должен,
а вместе с Ним - ей не должны и те кто верит, что из БОГОВ мы никому кроме Него
просто не нужны...
да и имён наших они не знают, а Он написал твоё имя на Своих дланях.
О силе - Иисуса можно поговорить сколько угодно
и даже о Его слове, но пока что Он не в силе и не в слове
проявляет Себя, а в действии - идя по заброшенным деревням
и суетливым городам - стуча к каждому в дверь - даёт знать о Себе
-Своим голосом:
-Если кто услышит голос Мой и отворит, то буду вечерять с ним и он со Мною.

[Lia]

Таки - да, удовлетворен..

- это главное. )

[Тихий]

- а без него, невозможно получить объективную картину..
как невозможно получить понимания иудаизма, без его традиций.

И в свою очередь, без понимания иудаизма и его традиций невозможно разобраться в происходящем в христианстве, кто этого не понимает или просто игнорирует, тот в лучшем случае идет по дороге в никуда....искренне желаю тебе успеха.

[Ордина]

Игра это один из вариантов понимания и описания Его деятельности, причин ее. Лила.
А эти споры о его природе - в смысле Личность ли Бог или безличен - это одно из основных "развлечений" брахманов и ведических философов. Истинно говорю, наша мышиная возня их мало интересует, но если задвинуть что-то про Брахман и Бхагаван, то может и посмеются..
Брахмам - безличный аспект Бога, Бхагаван личный, Верховная Личность Бога собственной персоной (которая правлда опять таки может распространять себя в бесконечное количество форм, имен, ипостасей, категорий Аватаров и т.д.

Так вот Нельсон именно эту тему затронул. Вы как себе Бога представляете - Личностью или безликой энергией? С формой али без?

Так, очень интересная информация.
Предисловие.
Это все понимание - знание у меня, только то, что Вы тут объяснили и посему я буду высказывать понимание этого через (ЧЕРЕЗ) призму Библии, а корректировать Вам. Но я Вас поняла предельно ясно.
Выражения мои будут абсолютно упрощены и приземленные.

Теперь вот смотрите. Библия построена таким образом, что представлена задача перед творением, но не дан очевидно ответ на задачку, а подан в самом конце и то в очень такой не очевидной форме. И каждому дана возможность использовать в решении его собственный метод. Это и к изделию человек относится, это и к тем , что во 2й главе Бытия - и все войско Его. В этом впечатление, что свобода не ограничивается.

И вот человек решает так задачку , а вот те, кто зовутся в Библии Сынами света, у Вас вот этими Брахман и Бхагаван, решают ее по своему. Судя из Вами написанного им еще и позволено "на кухне" обсуждать Своего Начальника. Вот они и делают это . И им правда на нас наплевать, потому, что из Библии (не буду искать места) видно, что они озадачены и не верят в успех Своего Начальника, и довольно скептически относятся к Его затее. Посему не только для людей явилось распятие Иисуса - соблазн и безумие, а и для них тоже.

Но Он говорит, что Я доведу Свое дело дивное и небывалое и тогда внешние (то есть эти Ваши) увидят и присоединятся. И что делает это Он РАДИ СЕБЯ. Только ради Себя Самого.

Это та точка отсчета в мироздании, когда по Его разумению все уже попытались чего то делать и Он наконец взялся Сам - из Библии делаю вывод, что все уже способы испробованы.

И вот мое виденье Бога - личность или Энергия.
Я вижу, что Бог - это Энергия и Иисус говоря, что Я и Отец одно, все же в другом месте говорит, что Отец Больше. И еще подтверждение, что кто скажет хулу на Духа:
"³¹ Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
³² если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. " Мф.12.

Здесь следует понимать не просто как поругать, что ли, а как не признание, что Вселенная руководится Духом, Энергией и уверенность, что что то можно переустроить с помощью иной категории - обречена на провал. Нет Силы больше.

Так вот Бог - Это Дух. А вот родил Он в тандеме с плотью Личность. Новую небывалую доселе. Со всеми вот качествами личности. И мы по окончанию процесса "беременности" структура земля, родимся в новую эту личность и притом каждый будет и личность - не потеряет своей индивидуальности, и вместе с тем в составе полноценном и со своим суверенитетом в Теле Иисуса. В этом отличие от растворении чистого Духа в нирване. Этого и не понимают вот эти Ваши. Что это совсем новое изделие, новое и не бывалое. Пока им невдомек.

Потому то Иисус и говорит, что Я прославлю Тебя, Отче, и Ты прославишь Меня. Отец сделает небывалое , а Иисус получает тоже совсем нечто новое но надо думать крайне и крайне важное...

Но Вы будете тоже с нами, что меня радует. Ибо я без Вас и там не смогу....
Как кстати и Адмирал, которому я благодарна за поднятую тему, если он даже до конца не понимал ее важность, то вот с Вашей помощью разобрались...

[nelson]

в человеке есть дух?
по гениальной формуле нельсона-виталича - есть.

если в человеке Дух Свят может быть человек духовно подобен Богу?

45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
1-е послание Коринфянам 15 глава

- - - Добавлено - - -

взяли передышку для раздумья над моим вопросом?

Над каким вопросом?

[Мороз]

- это главное. )

И с этим жеж что ли и не поспоришь.

[Lia]

Вот если мы читаем о том, что такой-то обьект построен по проекту Расстрелли, то мы же не ожидаем обязательно увидеть статую изображающую этого великого архитектора, но наверняка представляем нечто необремененное весом, воздушное, с приятным сочетанием белого с голубоватым или салатным, с мерцающими золотом деталями....и не важно, будет это собор и ли дворец, но определенно мы предвкушаем необыкновенную и чарующую красоту барокко ...

- да. а настоящая красота не в статике.. а в динамике.

1 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской;
2 зубы твои - как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними;
3 как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими;
4 шея твоя - как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем - все щиты сильных;
5 два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.
6 Доколе день дышит прохладою, и убегают тени, пойду я на гору мирровую и на холм фимиама.
7 Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе!

[Vano]

Бог предлагает - всем! познание Его. Это своего-рода ориентир Бога, а значит начиная с этим установленным Им ориентиром (указателем) движемся по ПУТИ, который Он предлагает. Я не пилигрим - скажут некоторые..............

Ничего личного, но можно Слова Писания, где Господь предлагает познать Его? И как вы вообще себе это представляете? Познать Бога? Например я даже человека познать не могу. Сам себя не знаю, как поступлю завтра, или через минуту. Не скрываю, есть индивидуумы, меня познали уже с ног до головы, но это не мерило их познаний, это их позор. И ничего и никому Господь не предлагает, а дал свободную волю выбора. Только сам человек решает, как ему жить и с кем быть. Так кто пилигрим а кто нет?

[Мороз]

Слава жеж Богу за то, что есть те верующие во Христа, которые доверяют Тому, - кто есть Путь и Истина и Жизнь.