Мама Эля, зачем уходить?

[greshnik]

а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

а где сказано что язычников и мытарей не надо прощать?
чем они хуже всех прочих?
с чего Вы решили-
что Вы лучше их и должны их прощать а не они вас?

Иначе Он не дал бы нам четырех шагов к примирению, описанных в Матф. 18:15-17

чушь какая
здесь нигде не сказано-что не надо прощать
это Вы сама выдумали
Христос говорит одно-
а Вы всё переиначиваете под себя
не стыдно?

Пётр приступил к Иисусу и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз.

[Фонфан]

Ну вот Вы опять начинаете дебаты, вместо того, чтобы прочитать статью от начала до конца, а потом уже делать выводы.

Да все уже в курсе и выучили...но когда людям говоришь, они отвечают...не обижайся или не злись...)) А понять, что это не мне, а им необходимо, это не доходит....Так что остаётся лишь ЖДАТЬ....как и сказано.... нечестивый пусть ещё сквернится....праведный да творит правду ещё....

[greshnik]

Да все уже в курсе и выучили...но когда людям говоришь, они отвечают...не обижайся или не злись...)) А понять, что это не мне, а им необходимо, это не доходит....Так что остаётся лишь ЖДАТЬ....как и сказано.... нечестивый пусть ещё сквернится....праведный да освещается ещё....

фаня правда говорят что твоя шерсть от ревматизма помогает?
надо тебе эпиляцию сделать

[Фонфан]

фаня правда говорят что твоя шерсть от ревматизма помогает?
надо тебе эпиляцию сделать

У тебя ревматизм?...Тогда можно и сделать...))

[baptist2016]

Да все уже в курсе и выучили...но когда людям говоришь, они отвечают...не обижайся или не злись...)) А понять, что это не мне, а им необходимо, это не доходит....Так что остаётся лишь ЖДАТЬ....как и сказано.... нечестивый пусть ещё сквернится....праведный да творит правду ещё....

Эля всю место того чтобы ответы на свои вопросы искать в Писании, начала их искать в интернете. Она там мноооооого чего найдет....

[Фонфан]

Эля всю место того чтобы ответы на свои вопросы искать в Писании, начала их искать в интернете. Она там мноооооого чего найдет....

Нам остаётся только вздохнуть и погрустить....

[baptist2016]

У тебя ревматизм?...Тогда можно и сделать...))

от такого доктора любая болезнь убежит

[Фонфан]

чо там у тебя шерсти много?
вкаком месте косить будем?
с подмышек начнём или сусов?

Какой ты вульгарный грешник....
Не хочу с тобой говорить...с Артемидой побеседуй...там хоть себя в рамках пытаешься держать...не наглеешь....)

)

- - - Добавлено - - -

но не спится......

Зря...сон это тоже прекрасно...))

[Мама Эля]

а где сказано что язычников и мытарей не надо прощать?
чем они хуже всех прочих?
с чего Вы решили-
что Вы лучше их и должны их прощать а не они вас?
чушь какая
здесь нигде не сказано-что не надо прощать
это Вы сама выдумали
Христос говорит одно-
а Вы всё переиначиваете под себя
не стыдно?

Ещё раз прошу от начала до конца, внимательно и без предубеждения прочитать эту статью
Противостояние, прощение и примирение - David Servant там всё объяснено очень ясно и доходчиво и про этот вопрос Петра и про другие возражения тоже. А не начинать опять эти неугодные Господу дебаты. и переход на личность. Если Вам лень читать всю статью, я приведу отрывок из неё для бОльшего вашего понимания этого вопроса.
Развитие темы

Сразу после того, как Иисус сказал Петру о прощении брата четыреста девяносто раз, Он рассказывает притчу, чтобы Петр смог лучше понять о чем идет речь:

Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов; а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить; тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и всё тебе заплачу. Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему. Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен. Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и всё отдам тебе. Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее. Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его (Матф. 18:23-35).

Заметьте, что первый раб был прощен, потому что попросил прощения у господина. Затем второй раб также смиренно попросил прощения у первого раба. Господина рассердило то, что первый раб не оказал второму той же милости, какую сам только что незаслуженно получил. Мог ли Петр подумать, что Иисус требует прощать нераскаявшегося брата, никогда не просящего прощения? Вряд ли, так как Иисус только что сказал, что к правильно обличенному и нераскаявшемуся брату, следует относиться, как к язычнику и мытарю.
Противостояние, прощение и примирение - David Servant

[Мама Эля]

Эля всю место того чтобы ответы на свои вопросы искать в Писании, начала их искать в интернете. Она там мноооооого чего найдет....

Эта проповедь или статья Противостояние, прощение и примирение - David Servant просто находка, которая может разрешить все разногласия между мной и моими оппонентами. И ваше ёрничанье тут совершенно неуместно.

[Мама Эля]

Чтобы не было больше не нужных дебатов, и переходов на личность, прошу отвечать только тех, кто уже прочитал от начала до конца, внимательно и без предубеждения эту статью(проповедь)Противостояние, прощение и примирение - David Servant

[Блонди]

Чтобы не было больше не нужных дебатов, и переходов на личность, прошу отвечать только тех, кто уже прочитал от начала до конца, внимательно и без предубеждения эту статью(проповедь)Противостояние, прощение и примирение - David Servant

Надо же какое несогласованное заранее единомыслие с нами выразил человек. Это просто удивительно. Это потому что истина одна, и говорящие о ней, не знающие друг друга, и не состоящие в одной религиозной организации, не могут не быть в единомыслии вплоть до деталей при этом. Потому что Дух подсказал ОДНО, а не книга или пастор какой-нибудь.

[Nikita Maklakov]

Эля как всегда - мало того, что годами долдонит про Луки...Матфея... так и свою некую проповедь аж трижды выше прописала.

[Viktor.o]

Эля ... некую проповедь аж трижды выше прописала.

Похоже, решила вдалбливать нам. С одного раза не вдолбишь.

[Блонди]

Чтобы не было больше не нужных дебатов, и переходов на личность, прошу отвечать только тех, кто уже прочитал от начала до конца, внимательно и без предубеждения эту статью(проповедь)Противостояние, прощение и примирение - David Servant

"Возражение.

А как же насчет слов Иисуса в Евангелии от Марка 11:25-26? Не говорится ли здесь о том, что мы должны прощать всех и за все независимо от того, раскаиваются люди или нет?

И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.

Этот стих не противоречит всему тому, что мы уже рассмотрели. Мы знаем, что Богу очень тяжело видеть, как мы отказываемся прощать тех, кто просит у нас прощения. Поэтому данный стих можно истолковать в свете этого установленного факта. Здесь Иисус только подчеркивает, что мы должны прощать других, если сами хотим быть прощены. Он не дает нам каких-то дополнительных механизмов и подходов к прощению.

Интересная деталь Иисус не говорит здесь о том, что у Бога надо просить прощения, чтобы быть прощенным. Так что же, неужели мы вырвем эти слова из контекста и проигнорируем все, что сказано Иисусом о необходимости просить прощения (см. Матф. 6:12; 1 Иоан. 1:9)? Может быть, когда мы грешим, нам не надо просить прощения у Бога, потому что Иисус ничего здесь об этом не говорит? Такое предположение выглядит, по меньшей мере, необоснованным. Также легкомысленно игнорировать все, что Писание говорит о необходимости просить прощения у людей, чтобы быть прощенными" (с)