Пророки

[dm14]

А что на это говорит ум?
Типа - вот я стану последним и это автоматически сделает меня первым! Аллилуя - я лучший!! )))

не нужно забывать принцип что первый станет последним.
видит себя первым в будущем - увидит последним.
так что стать последним ради первого места не сработает, ведь это о работе ума говорится, а не о каком-то мирском рейтинге.

[triatma]

У человечества отродясь не было никакого ума. Одна слепая запредельная интуиция.
И не Лао-Цзы с ней тягаться. Он тщеславный графоманишко был, чем вызывал немало насмешек современников.

Так ведь можно вывести что ума нет тоже по Высшей Воле - и спокойненько графоманить дальше..)) Может Лао малым довольствуясь счастлив был, восприятие придумал себе и все печали как вирусы от касперского.... ) А олигарх умирает, хоть и окружен барби и знает что теряет все и мучается.... но в принципе и на этом месте может быть позитивное восприятие и тогда четыре в одном, к полному удовлетворению и артхи и камы и мокши ))

- - - Добавлено - - -

не нужно забывать принцип что первый станет последним.
видит себя первым в будущем - увидит последним.
так что стать последним ради первого места не сработает, ведь это о работе ума говорится, а не о каком-то мирском рейтинге.

Тогда всплывает мысль что уму это невозможно - самому так уничижиться...

[Аннели]

Да, похоже восприятие этого утверждения про перво-последних не так просто как кажется на первый взгляд..
Наверно наш ум использует и эту цитату в своих ЧСВских целях - вот дескать все эти умники-звезды-олигархи потом будут гореть в аду, а я буду наслаждаться глядя на них, попивая сому в райских кущах! )) И так нам как бы легче существовать в этих несправедливых джунглях... опиум..

Нет, она о том, что есть люди, которым богу нечего предложить и которых нечем напугать.
Особенно потерявших все, как герой романа.

[triatma]

Нет, она о том, что есть люди, которым богу нечего предложить и которых нечем напугать.
Особенно потерявших все, как герой романа.

Очень похоже.
А кого не шандарахнуло так, но тоже хотят перестать страдать... выходит они трусы и боятся так жить или просто не повезло потерять все....?

пс. хотя к концу жизни все всё и так потеряют - родных, любимых, имущество, тело..... но пожить свободным уже будет поздно (

[dm14]

Тогда всплывает мысль что уму это невозможно - самому так уничижиться...

ну так нужно к невозможному стремится, если хочется духовного развития.

можно жизненный опыт взять чтобы свой ум переубедить.
например двух миллионеров, один из которых считает себя лучшим, а другой худшим.
тот считающих себя лучшим, они может стать беспечным, невнимательным, тратить деньги на развлечения и в результате потерять свои деньги.
считающий себя худшим будет больше стараться, более внимательным и в результате заработает еще больше.

[diana]

пс. хотя к концу жизни все всё и так потеряют - родных, любимых, имущество, тело..... но пожить свободным уже будет поздно (

что значит пожить свободным?..

[triatma]

ну так нужно к невозможному стремится, если хочется духовного развития.

можно жизненный опыт взять чтобы свой ум переубедить.
например двух миллионеров, один из которых считает себя лучшим, а другой худшим.
тот считающих себя лучшим, они может стать беспечным, невнимательным, тратить деньги на развлечения и в результате потерять свои деньги.
считающий себя худшим будет больше стараться, более внимательным и в результате заработает еще больше.

воспринимать конечно духовно.....
Так когда он заработает миллиард, а другой потеряет все, разве не повод первому посчитать себя лучшим? ))
статика миф - все течет-меняется (Блонди)

- - - Добавлено - - -

что значит пожить свободным?..

Чтобы желания сходились с возможностями и ничего за это не было! )

[dm14]

Так когда он заработает миллиард, а другой потеряет все, разве не повод первому посчитать себя лучшим? ))

заработавший миллиард может увидеть свое положение по факту, а не что сам лично является лучшим.
то есть по уму может считать что это например Бог помог стать по факту лучшим.
может продолжать видеть отсутствие достаточных для успеха достоинств у себя и продолжать стремится к большему чем может в своем представлении о себе.

[dm14]

Если дети невоспитанные - это вина родителей прежде всего.
Да и проклинать - как-то по-язычески это. Колдуны проклинают обидчиков.

Жалеть - хотя бы просить бога не убивать столько людей по прихоти. )
Я бы осталась с этими людьми. Не побежала шкуру спасать.

если дети не слушают предупреждений, то их нужно в роботов превратить, чтобы правильно себя вели?

когда по всей земле большинство есть наркоманами-извращенцами любящими всякое зло, то дети могут вырасти такими как их родители или вечными жертвами как в аду жить, ведь некуда бежать.
так зачем просить за сохранение такого мира?

ну и если Бог видит что люди все делают чтобы уничтожить себя уничтожая землю, других людей или сразу себя, то почему нельзя реализовать желание этих людей сразу подарив смерть и не ждать пока землю разрушат, или еще каким-то способом себя уничтожат?
Бог вообще не жадный, так когда евреев сопровождал, то много евреев активно напрашивающихся на то чтобы умереть получали желаемое.
возможно потому и закон евреям дал, чтобы сами себя судили, и не сразу их желание умереть исполнялось, а больше после того как поймут что виноваты (напрашиваются умереть), чтобы народ сам по закону желание тех самоубийц исполнял.

[dm14]

Так же и пророк сказал и произошло .У тебя как то получается что пророк отдельно и Бог отдельно.Говорит только один всегда это Бог.Поэтому народ Божий знал что если пророк говорит то это 100% произойдет ибо это Бог говорит.

Иона говорил что Ниневия будет разрушена, но не случилось по его слову.
Иона даже посчитал что лучше ему умереть из-за того что не случилось то о чем он говорил.
потому сперва бежал и не хотел идти в Ниневию, ведь знал что никаких 100% не бывает.

[Илияху]

Иона говорил что Ниневия будет разрушена, но не случилось по его слову.
Иона даже посчитал что лучше ему умереть из-за того что не случилось то о чем он говорил.
потому сперва бежал и не хотел идти в Ниневию, ведь знал что никаких 100% не бывает.

Как это не бывает. С Ионой по другому. Там люди покаялись. А не покаялись бы, то и было бы. Отмена приговора это не значит что пророчество не сбылось. Иона не пророчествовал однозначный суд. А условие ставил. И они его выполнили. по сути Иона благовествовал как Иоанн Креститель, а не пророчествовал. Это не одно и тоже.

[dm14]

А если ОДИН ДУХ у всех религий и разница только в художественном оформлении, то и откуда ноги растут тоже не сложно догадаться.
Ведь конфликтуют то между собой в основном КНИЖНИКИ, которые игнорируют ДУХ учения, для кого ФОРМА важнее СОДЕРЖАНИЯ.

разница в методах дает разницу в результатах.

например одни идут через чувства, как вот говоря что все есть иллюзия или же что делая одно будем ощущать адские мучения, а другое делая в рай попадем.
эти методы в основном говорят игнорировать реальность и жить в этом моменте делая что-то несущее какие-то хорошие ощущения, какое-то добро, любовь и т.д.

другие методы говорят менять не свое восприятие реальности, а себя.
ведут настройку себя на любовь, постоянное присутствие любви в мыслях.
при этом не какой-то конкретной стандартно проявленной любви, а невидимой идеальной.
используют весь свой жизненный опыт, все детали в попытках соответствовать той любви.

я вот думаю что первый из описанных метод, который полагается на какие-то стандарты и правила может привести к намного худшим результатам.
это как сравнить законника с праведником.
один старается соответствовать написанной на бумаге букве, а второй написанному в сердце.

- - - Добавлено - - -

Иона не пророчествовал однозначный суд. А условие ставил.

никакое условие не ставил.
Иона 3:4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!

это как представляете проповедь могла быть, "может разрушит, а может не разрушит, как захочет смотря на ваше поведение"?

[Илияху]

разница в методах дает разницу в результатах.

например одни идут через чувства, как вот говоря что все есть иллюзия или же что делая одно будем ощущать адские мучения, а другое делая в рай попадем.
эти методы в основном говорят игнорировать реальность и жить в этом моменте делая что-то несущее какие-то хорошие ощущения, какое-то добро, любовь и т.д.

другие методы говорят менять не свое восприятие реальности, а себя.
ведут настройку себя на любовь, постоянное присутствие любви в мыслях.
при этом не какой-то конкретной стандартно проявленной любви, а невидимой идеальной.
используют весь свой жизненный опыт, все детали в попытках соответствовать той любви.

я вот думаю что первый из описанных метод, который полагается на какие-то стандарты и правила может привести к намного худшим результатам.
это как сравнить законника с праведником.
один старается соответствовать написанной на бумаге букве, а второй написанному в сердце.

- - - Добавлено - - -


никакое условие не ставил.
Иона 3:4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!

это как представляете проповедь могла быть, "может разрушит, а может не разрушит, как захочет смотря на ваше поведение"?

Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной;
Это не пророчество, а проповедь о покаянии. Не верите мне, верьте Машиаху.
От Матфея 12

[dm14]

Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной;
Это не пророчество, а проповедь о покаянии. Не верите мне, верьте Машиаху.
От Матфея 12

Иона пророк?
Матфея 12:39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

говорил о том что Бог ему сказал говорить?
Иона 3:2 встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в ней, что Я повелел тебе.

слова о том что город Ниневия будет разрушена были ложью и не говорил Бог этого ему говорить?
Иона 3:4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!

если слова о разрушении были правдою, значит это пророчество о будущем, о том что должно случится в будущем, не не случилось на самом деле.
если же ложью были, тогда можно посчитать что это был просто обман, запугивание, а не пророчество.

так вы считаете что Иона был послан обманывать, раз говорите что не было там пророчества несбывшегося?
или считаете что Иона сам придумал о разрушении, не послушался, не говорил что ему было велено говорить?

да и вообще, раз Иона пророк, то его слова вы же думаете должны в любом случае исполнится, как и слова Бога при сотворении?

[Илияху]

Иона пророк?
Матфея 12:39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

говорил о том что Бог ему сказал говорить?
Иона 3:2 встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в ней, что Я повелел тебе.

слова о том что город Ниневия будет разрушена были ложью и не говорил Бог этого ему говорить?
Иона 3:4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!

если слова о разрушении были правдою, значит это пророчество о будущем, о том что должно случится в будущем, не не случилось на самом деле.
если же ложью были, тогда можно посчитать что это был просто обман, запугивание, а не пророчество.

так вы считаете что Иона был послан обманывать, раз говорите что не было там пророчества несбывшегося?
или считаете что Иона сам придумал о разрушении, не послушался, не говорил что ему было велено говорить?

да и вообще, раз Иона пророк, то его слова вы же думаете должны в любом случае исполнится, как и слова Бога при сотворении?

Креститель тоже пророк был.
понимайте как хотите. Я сказал то что знаю.