Офф-топик о СССР

[Andrij]

Хорошее издание. В Союзе никогда не продавалось.
Деду подарили его немецкие друзья, когда он ездил на встречу узников в Бухенвальд.

Книга издания ФРГ или ГДР ?

Союз, думаю, решил попытаться заклеймить народно-освободительное движение, которое пользовалось огромной поддержкой населения. У народа в то время свежи были воспоминания о зверствах Голодомора 32-го и предвоенного террора. Необходимо было перекрыть народную поддержку - для обескровливания повстанцев.

В этом процессе, по идее, и не могли рассматривать деятельность УПА, т.к. их полностью ликвидировали только в 1949 году.

Они успешно воевали на своих территориях, и даже после войны во многих населенных пунктах советская власть была лишь де-юре полной.

Дата основания УПА - 14.10.1942 г., и до Нюрнберга НКВД активно боролся с народным движением продолжительное время.

Поглностью ликвидировать УПА не смогли даже в 1949, т.к. лишь в 1950 удалось ликвидировать командующего армией ген.Чупрынку, а бои отдельных отрядов продолжались и в 1950-60 гг.

[JSH]

Я о том, что в государстве его язык должны знать все и посещать соответствующие уроки.
Украинцам навязывали, по сути - иностранный с преподаванием на нем, другим же не преподавали даже государственный украинский.
Почувствуйте разницу - как в нерушимом "свободной республике" с детства делили людей на 2 сорта, и к чему теперь это привело нас уже в Украине. Некие добрые люди обрисовали Днепропетровск с призывами убийства украинцев - и как ни странно, неизвестно кто этим занимался.
Где еще существует такая картина?
То есть размещение станции под столицей, ее взрыв и парад по радиоактивным улицам - это, в порядке вещей ?
Как и покупка стоматологом сыном профессора банка и телеканала, и прочие подвиги

Зато у вас издеваются над стариками ветеранами ВОВ и никто это не осуждает.
И еще, а где вы предлагаете строить станции? Ну, так,что бы при этом не очень много проводов потом тянуть. Что бы потерь меньше было.

[Bujim]

Я о том, что в государстве его язык должны знать все и посещать соответствующие уроки.

Кто хотел знать мову - тот знал.

Украинцам навязывали, по сути - иностранный с преподаванием на нем

8) Ну и сейчас есть учебные заведения с преподаванием на иностранных языках - на инглыше, немецком и т.п. И чо дальше? Взорвем к чертям?

другим же не преподавали даже государственный украинский.

Не преподавали тем кто написал заявление. Я - один из таких. Нас всего с друганом в классе таких 2 было (и это - на "порусифицированном" Донбассе). Только я укромову знал на одном уровне с отличниками (я иногда "для прикола" писал диктанты вместе со всеми) - потому что на полках половина книг стояло на укромове, радио и телик на мове. И ваабще никто не запрещал на мове разговаривать "у себя на кухне" - как чичас противники русского языка любят говорить.

Почувствуйте разницу - как в нерушимом "свободной республике" с детства делили людей на 2 сорта, и к чему теперь это привело нас уже в Украине.

Никто никого не делил. И уж точно понятия "титульной нации" тогда не было.

Некие добрые люди обрисовали Днепропетровск с призывами убийства украинцев - и как ни странно, неизвестно кто этим занимался.

Как это не известно? Такие же идиёты как и те кто "Вукраина для вукраинцев!" пишет.

То есть размещение станции под столицей

Это - нормально.

ее взрыв

Это уже, дядька, паранойя!

и парад по радиоактивным улицам - это, в порядке вещей ?

Хм... Возможно, целью было предотвращение паники... но кнешно тут лоханулись, можно было аккуратнее сделать.

Как и покупка стоматологом сыном профессора банка и телеканала, и прочие подвиги

Короче суть ты понял. Можешь радоваться - новых АЭС, станкостроительных, приборостроительных заводов и прочей "савецкой атрибутики" больше не будет.

[JSH]

Книга издания ФРГ или ГДР ?
Союз, думаю, решил попытаться заклеймить народно-освободительное движение, которое пользовалось огромной поддержкой населения. У народа в то время свежи были воспоминания о зверствах Голодомора 32-го и предвоенного террора. Необходимо было перекрыть народную поддержку - для обескровливания борцов.

Поддержка в Западной Украине. Не удивляюсь нисколько.
Ваши борцы, уничтожали мирное население пачками. К тому же, сотрудничали с фрицами.
К тому же, не плохо отметились в уничтожении евреев и поляков.

[Andrij]

Зато у вас издеваются над стариками ветеранами ВОВ и никто это не осуждает.

Если Вы о Львове - неясно кого и за что осуждать.

Например, что украинофобствующие молодчики из определенной организации отдаленного региона делали с красной материей непонятного происхождения и назначения в городе реинона, где советское НКВД за несколько дней зверски растерзало более 20 тысяч местного населения в спешке отступая, во время действующего там запрета на массовые акции ... ?

Когда из родственников тысяч людей в тюрьме нелюди живьем вырезают органы, вбивают в части тела гвозди, колья, насилуют и терзают женщин - на протяжении всего нескольких дней, а может и лет - как может их судить за реакцию на советскую атрибутику тот кто не прочувствовал на себе ужаса, вселенного в мирных жителей карательным аппаратом сталинской машины той местности.

Более того, у нас до сих пор даже история писана заграницей, и никто даже не пытается воздать честь и признать законодательно воевавших за Украину, свой народ и свою землю, чтобы зверства чинимые нелюдями не повторились впредь.

И еще, а где вы предлагаете строить станции? Ну, так,что бы при этом не очень много проводов потом тянуть. Что бы потерь меньше было.

Вы сможете использовать нашу аналогию - выбрать заповедную зону в густонаселенном регионе, и построить там 4-ре атомных блока взрывоопасного объекта, в добавок - провести там рискованный эксперимент и вывести и стар и млад после взрыва на парад, не предприняв мер безопасности ?

Вот и подумайте, зачем это надо было украинцам, кто их таким счастьем наградил, и почему раковые заболевания для зараженных регионов стали буднями ?

[Bujim]

К тому же, не плохо отметились в уничтожении евреев и поляков.

Ненене! Это злые НКВДшники переодевались в "пэрэсичных львивьян"!

[Andrij]

Поддержка в Западной Украине. Не удивляюсь нисколько.
Ваши борцы, уничтожали мирное население пачками.

Конкретизируйте.

В сравнении со Сталиным и его приспешниками не пойдет и 10-к УПА.

Тем более, что террор чинимый среди мирного населения Сталин начал задолго до войны, убивая и репрессируя не пачками, но эшелонами.

К тому же, сотрудничали с фрицами.

Первыми с нацистами тесно сотрудничать начали сталинские коммунисты, наделавшие концлагерей и умертвившие миллионы своих мирных жителей еще до того как фрицы занялись масштабными зверствами.

С ними же поделившие Польшу, по сути - приняв участие в начале новой ужасной войны за раздел мира, повлекшей за собой годы страданий десятков миллионов людей ...

К тому же, не плохо отметились в уничтожении евреев

Вместе с евреями в Бабьем Яру был расстрелян цвет украинской интеллигенции, в т.ч. верхушка националистов. Бандера сидел в концлагере, а его семья арестована и расстреляна нацистами в Бабьем Яру в 1942м.

Такие аргументы о коллаборационизме отвергнуты Нюрнбергом, да и сами евреи служили в УПА, возможно, Вы имеете в виду какие-то одинокие экцессы исполнителей, но ксенофобов и расистов карали.

Да и в любой армии хватает страдающих национальными фобиями и есть убийвающие по этому признаку, которых карают по всей тяжести.

Подумайте о своей армии, а потом, как говорится - бросьте камень

поляков

Что до поляков, то действительно, печальные события, к великому сожалению, имели место быть.

Странно что Вы не упомянули, что такими аналогичными методами пользовалась и Армия Крайова уничтожая села и украинцев по национальному признаку, а до этого в 1930х поляки совершили политику пацификации украинцев и открытием для них концлагерей.

К тому же, не забывайте, что УПА воевало за Украину и на Украине преимущественно, а иные силы - устраивающие геноциды с голодоморами и пацификациями пришлые сюда, их никто со своим уставом не приглашал, не так ли ?

Если Вы можете осуждать лишь повстанцев, не упоминая о тех против кого они действительно боролись - это дело сугубо Вашей совести.

[JSH]

Если Вы о Львове - неясно кого и за что осуждать.

Например, что украинофобствующие молодчики из определенной организации отдаленного региона делали с красной материей непонятного происхождения и назначения в городе реинона, где советское НКВД за несколько дней зверски растерзало более 20 тысяч местного населения в спешке отступая, во время действующего там запрета на массовые акции ... ?
Когда из родственников тысяч людей в тюрьме нелюди живьем вырезают органы, вбивают в части тела гвозди, колья, насилуют и терзают женщин - на протяжении всего нескольких дней, а может и лет - как может их судить за реакцию на советскую атрибутику тот кто не прочувствовал на себе ужаса, вселенного в мирных жителей карательным аппаратом сталинской машины той местности.
Более того, у нас до сих пор даже история писана заграницей, и никто даже не пытается воздать честь и признать законодательно воевавших за Украину, свой народ и свою землю, чтобы зверства чинимые нелюдями не повторились впредь.

Что, простите за бред вы несете?
Кто вам такое сказал? Где, документы подтверждающее подобное?

Вы сможете использовать нашу аналогию - выбрать заповедную зону в густонаселенном регионе, и построить там 4-ре атомных блока взрывоопасного объекта, в добавок - провести там рискованный эксперимент и вывести и стар и млад после взрыва на парад, не предприняв мер безопасности ?
Вот и подумайте, зачем это надо было украинцам, кто их таким счастьем наградил, и почему раковые заболевания для зараженных регионов стали буднями ?

Я уже сказала раньше, даже на не зараженных территориях раковые заболевания в большом кол-ве стали буднями.
То, что был парад - это, с человеческой токи зрения, конечно же свинство, если не сказать больше. Но, если смотреть с точки зрения целесообразности.... государству не нужна была паника и нужна была секретность.

[JSH]

Конкретизируйте.

Украинская повстанческая армия Википедия

[Natali T]

Сообщение от Касс
то бишь, ты утверждаешь, что СССР специально устроил катастрофу в Чернобыле?

Мне это неизвестно.

Однако, построить под Киевом станцию, потом взорвать ее, потом вывести людей на парады радиоактивных улиц - свое национальное правительство действительно независимого государства, думаю, не умудрилось бы.


Спасибо.

А как же, проводить експеременты на атомном реакторе, сикоко с него выжать можно была наверное идея с ВЕРХУ.

А потом еще парод по полной программе, чтоб никто не догадался.

[Andrij]

Что, простите за бред вы несете?
Кто вам такое сказал? Где, документы подтверждающее подобное?

В сети - уйма информации о зверствах чинимых сталинистами НКВД в Западной Украине.

Вы правда этого не знали ? Вам найти или погуглите ?

Я уже сказала раньше, даже на не зараженных территориях раковые заболевания в большом кол-ве стали буднями.

Т.е. Вы отрицаете заболевания украинцев зараженных территорий от рака из-за загрязнения Чернобыля?

Ну что ж, Бог Вам помогай.

государству не нужна была паника и нужна была секретность.

Отравить людей для их же блага - это из катехизиса нациста или сталиниста ...?

Нечасто доводится встретить черствую реакцию к живому чужому горю.

Сочувствую вам, искренне.

[nonconformist]

Нечасто доводится встретить черствую реакцию к живому чужому горю.

А вы разве не знали, что у сталинмстов испокон вкеу было только одно человеческое горе. Это страдания негров в проклятой Америке. Вот за этих негров они на митингах глотки рвали. А в совке было полнейшее счастье. Даже у людей на демонстрации под радиоактивным дождем. Бо этой демонстрацией они показывали кукиш паскуде Рейгану. Сами понимаете, что за кукиш и жизнь отдать не жалко!

[Andrij]

Украинская повстанческая армия Википедия

Вы обвиняете сотни тысяч людей в преступлениях на основании чего ?

По-моему, Вы должны были представить труд из нескольких томов, или хотя бы послушать украинскую сторону.

Для начала попробуйте почитать здесь - свидетельские показание, документы и др., потом продолжим обсуждение этой темы, если будет такая надобность:

УПА

[Natali T]

Зато у вас издеваются над стариками ветеранами ВОВ и никто это не осуждает.

Это где издеваються то?

И еще, а где вы предлагаете строить станции? Ну, так,что бы при этом не очень много проводов потом тянуть. Что бы потерь меньше было.

В центре города, желательно миллионного, чтоб провода далеко не тянуть.

[Natali T]

А вы разве не знали, что у сталинмстов испокон вкеу было только одно человеческое горе. Это страдания негров в проклятой Америке. Вот за этих негров они на митингах глотки рвали. А в совке было полнейшее счастье. Даже у людей на демонстрации под радиоактивным дождем. Бо этой демонстрацией они показывали кукиш паскуде Рейгану. Сами понимаете, что за кукиш и жизнь отдать не жалко!

А где это был случай, что авария была на подводке и когда америкосы советов хотели подобрать, чтоб те спаслись, советы сняли штаны и показали им голые задници, вот была пропаганда, нада же так людей выдрессировать, чтоб они жизнь свою ни во что не ставили.