Офф-топик о СССР

[igor_ua]

а когда начинают огульно хаять СССР, вешать на него всех мировых собак..то на отвечает "той же монетой"...

Что значит огульно? Может кому-то действительно там не нравилось? Может кто-то действительно пострадал от "красных коммисаров"? Это нужно забыть, и не вспоминать, дабы никто не обиделся? А огульно почитать СССР это хорошо, или плохо? У меня всегда была позиция, что было в СССР немало хороших вещей, и немало плохого. Но здесь только скажи о негативе этого строя... Низзя. Как и в советское время.

Ещё раз..
так речь об этом..
только с другой стороны медали..
заставляют любить все нынешнее, и хаять все прошлое...

Заставлять любить... это мне больше напоминает советские методы. Никто, лично меня, ничего ненавидеть не заставляет. Тем более любить сегодняшнее. Вы спросите меня в какой-то другой теме о сегодняшнем (политическом), и как я его люблю



Нет, брат..
жаль, что ты не читал тему..
Я там обосновывал почему несмотря на безбожную власть .советские люди в сравнении были лучше..
Найди, почитай..если есть время..

Ну..как раз и это увидите..
И понятно,что такую глупость я написать не мог..
ты прав..
но посмотри, что назвали ерундой ?
А почему ..а потому , что рушатся египетское понимания , что хорошо, а что плохо..
что от Бога, а что нет..
Я ведь там из Писания говорил..
посмотри..

Ну я ж не назвал, это вы не меня спрашивайте. А тогда почему сегодняшней властью недовольны? Тогда никто сегодня ничего плохого не может сказать о властях. А как же тогда, если ты голосуешь против тех, кто в данный момент при власти? Неужто Богу противишься? Множество "любителей" СССР с этой темы осуждают, то что произошло в Ливии (я кстати тоже). Так чего ж они произносят "укоризненный суд"?

Человеку мира или плотскому христианину трудно понять, что и фараон в Египте и жестокий Навуходоноссор, и такой же Пилат..власть получил от Царя царей..
и что Этот Царь есть Благий и есть Любовь

Но вы все же не ответили, ведь не были эти трое покорны высшей власти?

[Rebelius]

Это в Германии?
Ну если там так плохо, можно в Россию поехать, там где было бесплатно или там уже нет жилья?

В Украине в городе Украинск квартиры раздают безплатно. прям как в СССР.

[igor_ua]

Написано, что начало мудрости - страх божий...
Выходит, что со страхом у тебя не сложилось, раз мудрости и капли не наблюдается - пишешь ахинею, и не способен к вразумлению.

Очень рад, что вы взяли на себя эту обязанность меня вразумлять.

ты из раза в раз продолжаешь, как полоумная кликуша, вещать о том, что для нас Сталин - чуть ли не божество...

О, а это уже пошло вразумление
Это у вас только начало вашей мудрости, или средина?

[Kass]

[/QUOTE]

Скажите, а лично вам, что СССР сделало плохого.

Заставил учиться на неукраинском языке, пренебрегая моими национальными правами, русифицировал окружающих меня людей,

Странное дело - когда в 1981-ом родители думали в какую школу меня отдать, то у них было на выбор три школы более-менее близких к дому, и две из них были украинскими.
Когда в 1991-ом я поступил в техникум, то был единственным русскоговорящим в группе. Дело дошло до того, что еще несколько лет после окончания обучения ловил себя на том, что временами думаю на украинском и не помню как некоторые вещи сказать на русском.
Это все было в Киеве.

а вот именно тебя СССР насильно русифицировал - всю систему образования так хитро подмутил, чтобы ты не мог говорить на мове

наплодил большинство из чиновников разваливающих теперь нашу страну...

ага, только вот возможность разваливать нашу страну у этих чиновников появилась при незалежности
по сути, наша незалежнисть и нужна была лишь для того, чтобы все развалить
что скажешь на это?

испортил экологию чернобылем, что неизвестно как повредило и вредит моему здоровью ...

то бишь, ты утверждаешь, что СССР специально устроил катастрофу в Чернобыле? да и еще с тем прицелом, чтобы подорвать твое драгоценное здоровье?

продолжать, думаю, не стоит.

от чего же? продолжай - у тебя прикольно получается

[Rebelius]

я говорю , что в СССР было много чего и хорошего..и от этого много чего хорошего Запад немалое перенял именно у СССР..
причины этого заимствования могут быть разные..
боялись революций у себя
убедились, что так действительно лучше..
но не суть..главное, что переняли..благ!

Ну это был двухсторонний культурный обмен. "Безплатное" общее среднее образование СССр взял на Западе. На Западе это "безплатное" образование пришло в конце ХIХ в самом начале ХХ столетия. Что там ещё хорошого дал СССР? Профсоюзы? нет, это ставит предприятия на колени. Они не могут конкурировать с непрофосоюзными компаниями, в которых, ксtати, условия труда и зарплата не хуже чем в профсоюзных. Только первые на коленях стоят и не развиваются, а вторые живут и здравствуют. К примеру Джэнэрал Моторз (профсоюзы) поставили компанию на колени, как и СССР она почти банкрот, тогда как Тойота (никаких профсоюзов) живёт и развивается.

[Rebelius]

все это хорошее разрушили , а гниль западную переняли..

Снова же. Вы пишите не обьективно и не совсем правду. Многоe хорошее осталось. Безплатное образование, медицина, жильё для работников. мой друг-одноклассник работает на заводе Ривнеазот. как и Вы он инженер. Ну в общем не простой чернорабочий. Ривнеазот построила рабочим два выстоных дома. Я в 1997 году поступил безплатно. Отца лечил безплатно. Если некоторые и дают взятки, то это их проблемы. Я был поршлой весной в украине. Хочу отметить что милиция очень вежливая, взяток никто не брал, впрочем мы по правилах ехали. Врут о некачественных продуктах. Мы купили на базаре кабанчика и не дорого даже по украинским зарплатам. бабульки только будут рады продать качественную свинину, но им видите ли пятую точку тяжело поднять и поехать купить.

а гниль западную переняли..

тоже не обьективно и Вы по сути не владеете информацией. Журнал "плэйбой" на Западе в целофане и детям не продается, в Украине, и думаю у Вас в России, его можно полистать любому? Это во-первых. Во-вторых; на Западе нет рекламы табака и алкольного пойла в том масшттабе как у вас там. даже если бы и так как пишите вы, то взяли и плохое и хорошее. На Западе очень дорогое алкогольное пойло, у вас - нет. На Заападе бары и ночные клубы очень невзрачные (окромя Лaс-Вегаса). у Вас - они строятся размашисто.

Итак, что бы ваше предложение звучало правдоподобно, надо сделать следующее:
поднять цены на пойло
запретить рекламу табака по тв
свести к минимуму рекламу пойла
вынести казино за черты города
сделать ночные заведения в невзрачных зданиях
и т.д. и т.п.

[Rebelius]

У нас средняя зарплата в городе примерно 250$ чистыми, при этом 2к. квартира стоит в районе 50000$. Аренда - соответственно. Если нету дедушек-бабушек, получивших при СССР и оставивших жилье в наследство - сами понимаете...

В Украинске раздают бесплатное жилье В "депрессивный" город Украинск потянулись люди со всей Украины. Здесь раздают бесплатное жилье - брошенные, полуразрушенные государственные квартиры. А еще благодаря мэру Виталию Нешину тут рождается надежда на нормальную жизнь и бескорыстную власть. Брошенный город В 1963 году Украинск получил статус города. Строились новые дома, было 10 детских садов, 4 общеобразовательные школы, заводы, фабрики, перспективная шахта. В 90-е года во время реструктуризации Селидовскую шахту закрыли - люди стали уезжать из города. Из 17 тысяч населения, по словам местного мэра Виталия Нешина, осталось не более 11 тысяч. Две трети из них - пенсионеры. Не потому, что они такие старые, просто шахтеры уходят на пенсию гораздо раньше всех остальных, и 40-летний пенсионер - отнюдь не редкость, особенно среди тех, кто работал под землей. А молодежь вообще бежит в крупные города или за границу. Бесплатно жилье - рабочему Украинска Когда губернатор Донецкой области Владимир Логвиненко предложил раздать людям пустующие квартиры в "депрессивных" городах, городские власти Украинска рассмотрели предложение со своей позиции. У градообразующего предприятия - шахты "Украина" - серьезные кадровые проблемы. Сегодня предприятию не хватает более шестисот сотрудников, а принятая программа реконструкции шахты предполагает создание еще 500-600 рабочих мест. Не говоря уже о жестоком кадровом дефиците местных коммунальных предприятий и бюджетной сферы. Поэтому бесплатно жилье раздают в первую очередь тем, кто приезжает в Украинск работать. - Вообще у нас - 5823 квартиры, из них брошенных - 1168. - рассказывает городской голова Виталий Нешин. - Пока раздаем квартиры, находящиеся в собственности местного совета. Уже зарегистрировали, то есть прописали, 160 семей, но процесс еще не закончился. Люди продолжают ехать в Украинск. Мы проводим с ними собрания, объясняем, какой пакет документов они должны собрать, регистрируем на шахте "Украина", предлагаем на выбор несколько квартир и закрепляем жилье за ними. Таким образом, мы уже закрепили 350 квартир. После этого депутатская комиссия проверяет квартиры, в которые люди уже въехали, на наличие счетчиков на воду и электричество, ведь вода и свет им нужны во время ремонта. После проверки состояния квартиры выдается ордер на жилье. Что касается приватизированного жилья, то с ним возникает много проблем. Процесс собирания документов и приватизации жилья, где есть хозяин, - очень сложный. Чтобы сделать это, приходится оформлять документы через суд, следовательно, нужны дополнительные усилия и расходы. Поэтому я не вижу другого пути, как пересмотреть жилищный кодекс на уровне государства, чтобы была возможность или выставлять квартиры на торги по задолженности за коммунальные услуги, или дать возможность коммунальным предприятиям распоряжаться этим жильем самостоятельно, - считает Виталий Нешин. Юлия Корогодова

[Rebelius]

Carbeas

У нас средняя зарплата в городе примерно 250$ чистыми, при этом 2к. квартира стоит в районе 50000$. Аренда - соответственно. Если нету дедушек-бабушек, получивших при СССР и оставивших жилье в наследство - сами понимаете...

Советская власть обворовывала крестьян, поэтому было дешёвое продовольствие в городах и квартиры. Если говорить о безплатных квартирах. Если Вы знаете, в СССР автомобили такие марки как ВАЗ 2001, 2006, 2004, 2005, 2007 продавались по очень завышенной цене. Автомобиль для советского гражданина обходился в примерно $10000. Но тот же автомобиль в Англии продавался за $4000 ( и это с учётом пошлин и доставки). это значит что государство своим гражданам продавало автомобили в 2-3 раза выше их реальной стоимости. на эту разницу и строилась часть "безплатных квартир".

Иными словами, Партия нахлубочивала своих же граждан два раза. первый раз это загнав их в очереди, второй раз - это всунув им автомобили по завышенной цене.
И наоборот, партия уважала труд англичан, немцев и продавала им автомобили по той цене, которую они вартувалы.

[Rebelius]

Вот люди говорят о дорогом продовольствии: масо, хлеб, картошка, овощи. Мои дедушка и бабушка работали годами без выходных. бабушка кстати была хероем социалистического труда. Дедушка тоже. Сорванные диски у дедушки, у бабушки от земли скрученные руки (ревматизм). Совсем не та жизнь рабочих в городе, которая хорошо описана в фильме "Служебный романс". Жителям городов - крашенные ногти, селянам - ревматизмn (Ревматизм и скрученные спины были не только у героев труда... у половины...). Когда пришла независимость то ещё больше обеднели. И это правда. Но потом поднялись и живут намного лучше чем в СССР. на главное свободные люди!


Вот студенты скажут: а у нас была стипендия (20 рублей, да?) и общежитие. Когда я учился в универе, я в СССР так жил бы. Но украинский народ, проголосовал за независимость, лишь меня этой участи. Зато он дал свободу самому жить и решать свою судьбу, а не бегать к партии за косточкой.


Мы покупали у людей быков, их убивали, фасовали в сумки, и везли в киев продавать, а в Киеве мы продав мясо, часть денег инвестировали в водку. Кое что продавали в электричках по дороге назад, другую часть перепродавали людям в провинции. За месяц-два работы я заработал и на свою стипендию и на квартиру что бы снимать где учился.


Спасибо украинцам за верный выбор! Родина вас не забудет. )))

[Rebelius]

Дохлая корова и месть за Голодомор


Нам показывали фильмы про Голодомор. Мы всё это запомнили как селяне дохли от голода. И когда пришла возможность отмостить, мы это сделали. Дело бы так. у одного человека сдохла корова. подохла из-за халатности ветеринара. На страховку он по дал и кстати получил позже, а власти сказали крову зарыть. Мы в этого человека эту корову забрали...ну мол, закопаем. чего тебе? Мой знакомый разобрав корову, сжарил кусок мяса что бы убедится что киевляне не подохнут. Попробовав мясо, он через часов сказал: нe, всё норма, будут жить. Мясо расфасировали в сумки, а от костей и прочего избавились. улик тобышь. )))) Поехали в киев это мясо продавать. корова, кстати, была 8 лет отроду. Мясо старое оно дешевле. Но мы рассказывали что бычок отроду 1 год. Многие киевляне с удовольствием покупали. Некоторые были спецы, заявляя, что никакой это не годовалый бычок, а старое мясо. Дурааак, это дохлая корова!

Вырученные средства полностью пошли пенсионерам и детям сиротам. Полностью!

[Natali T]

Дохлая корова и месть за Голодомор


Нам показывали фильмы про Голодомор. Мы всё это запомнили как селяне дохли от голода. И когда пришла возможность отмостить, мы это сделали. Дело бы так. у одного человека сдохла корова. подохла из-за халатности ветеринара. На страховку он по дал и кстати получил позже, а власти сказали крову зарыть. Мы в этого человека эту корову забрали...ну мол, закопаем. чего тебе? Мой знакомый разобрав корову, сжарил кусок мяса что бы убедится что киевляне не подохнут. Попробовав мясо, он через часов сказал: нe, всё норма, будут жить. Мясо расфасировали в сумки, а от костей и прочего избавились. улик тобышь. )))) Поехали в киев это мясо продавать. корова, кстати, была 8 лет отроду. Мясо старое оно дешевле. Но мы рассказывали что бычок отроду 1 год. Многие киевляне с удовольствием покупали. Некоторые были спецы, заявляя, что никакой это не годовалый бычок, а старое мясо. Дурааак, это дохлая корова!

Вырученные средства полностью пошли пенсионерам и детям сиротам. Полностью!

А кровь из мяса куда подевали?Мясо было с кровью получаеться.

[Rebelius]

А кровь из мяса куда подевали?Мясо было с кровью получаеться.

Без понятия. Ветеринар констаривал "смерть". Это была его халатная работа. Ей надо было бок проколоть, что бы она "сдулас", а он что то хамичил. Я уже не помню была ли она с мясом тем более что мы разделывали её ещё тёплой. Как я написал только некоторые спецы понимали, что это не мясо годовалого бычка. А вот определить, что это дохлятина, они не могли. Значит он, мой знакомый, мастер на все руки, сделал всё очень хорошо.

И пусть киевляне не особо-то охают и ахают. В 1931-33 это было бы деликатес. Допустили Голодомор - рассплачивайтесь...

[Sasa]

Без понятия. Ветеринар констаривал "смерть". Это была его халатная работа. Ей надо было бок проколоть, что бы она "сдулас", а он что то хамичил. Я уже не помню была ли она с мясом тем более что мы разделывали её ещё тёплой. Как я написал только некоторые спецы понимали, что это не мясо годовалого бычка. А вот определить, что это дохлятина, они не могли. Значит он, мой знакомый, мастер на все руки, сделал всё очень хорошо.

А почему не в Москву повезли продаввть ????

[Andrij]

Андрюша, с этого места поподробнее.

Коротко - ознакомительная информация - в этом посте: Тимоти Снайдер: "В Украине было два голодомора - советский и нацистский"
(Между СССР и Германией : Кровавые земли)

Еще короче - фильм 2011 года на тему советской истории, отрезок - конкретно о сотрудничестве высшего уровня сталинских коммунистов с гитлеровцами.

[Sasa]

А кровь из мяса куда подевали?Мясо было с кровью получаеться.

А Вы то наверно его и купили ?