Детская книжечка о гомосексуализме

[Мачо]

МКБ-10:
F64 Расстройства половой идентификации
F64.0 Транссексуализм

Что Вы! Для верующих МКБ не указ И при этом все они продолжают пользоваться медицинской страховкой


А вообще интересно, что тема до сих пор жива. На днях кину пару бомб - припас

[Laangkhmer]

С чего вы это взяли? Полагаете, что я не имею доказательств?

Разумеется, полагаю. Голову готов дать на отсечение.

Как и вечность наших душ. Для меня - факт...

Для некоторых людей приходится повторять дважы: Факты не бывают "для кого-то". Для кого-то бывают только догмы.

Или просто посмотрели на себя в ванной и этого вам оказалось достаточным?

Причем сделал это еще ребенком.

Полностью согласен. В том-то и дело, что для меня это факт

См. выше.

что я невежествен, вам еще только предстоит доказать, а пока-то это весьма спорное утверждение.

Если вы не видете разницы меж гомосексуализмом и транссексуализмом - тут и доказывать нечего - невежественны.

Только я в отличие от вас, вообще ничего не доказываю.

Да, вы предпочитаете разводить словоблудие.

Давайте сравним:
К:- "вы не руководствуетесь никакими философскими доктринами".
L: - "Коль скоро у меня нет никакой философской концепции..."

Давайте:
К: "...догматизм присутствует везде, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вашей философской концепции?"
Л: "Коль скоро у меня нет никакой философской концепции..."

Поскольку вы, скорее всего, снова не увидете никакой разницы, поясню: меж обладанием какой-то своей философской концепцией и руководством какими-либо есть изрядная разница.

PS Гляжу я на Нэбо, тай думку гадаю:
Чому я не сокив, чому нэ литайу!

Потому что Многомилостивый Господь создал вас человеком разумным, а не птицею небесной. Впрочем, вы явно своими действиями опротестовываете божественную волю.

[komi]

Офф-топ

А вообще интересно, что тема до сих пор жива. На днях кину пару бомб - припас

Мачо вернулся.
А Вы очень изменились. Нос стал более курносым. Пластическая операция? Да и зубы... зубы... Ааааааа...

[Мачо]

Коми, ага . Грыз я тут, значит, грыз гранит науки... И стал вот таким

[Бастет]

Мачо вернулся.
А Вы очень изменились.

Нет, не оффтоп. То, что Мачо вернулся - это факт. Что бы такое придумать про догму? Ничего в голову не приходит...

[Мачо]

Нет, не оффтоп. То, что Мачо вернулся - это факт. Что бы такое придумать про догму? Ничего в голову не приходит...

А что там про догму?

[Бастет]

А что там про догму?

Ну, например утверждение, что сообщение является оффтопом - это факт или догма.


Партия и Ленин - близнецы братья...
В. Маяковский

Давайте подпишем мирный пакт.
Демагогия на форуме - вот так хохма.
Один говорит "догма", подразумевая "факт"
Другой говорит "факт", подразумевая "догма".

PS Я с удивлением узнала примерно год назад, что этимологически "хохма" восходит к "хокма". Да-да, той самой, одной из сфирот.

[Кадош]

Разумеется, полагаю. Голову готов дать на отсечение.

Ну дык вот!!!

Для некоторых людей приходится повторять дважы: Факты не бывают "для кого-то". Для кого-то бывают только догмы.

Вы уж определитесь. Либо то что вы мужчина - это догма, либо факты таки бывают для кого-то!

Причем сделал это еще ребенком.

Значит не экспериментировали? Это важно...

См. выше.

См. еще выше... Определитесь, со своим полом!

Если вы не видете разницы меж гомосексуализмом и транссексуализмом - тут и доказывать нечего - невежественны.

Вы знаете, я не специалист в психических расстройствах, чтобы различать типы и подвиды извращений.

Да, вы предпочитаете разводить словоблудие.

Ну, о словоблудии смотрим ваши слова ниже... В них словоблюдия достаточно. Так что даже моих слов не видно, не то, что разобрать в них словоблудия...

К: "...догматизм присутствует везде, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вашей философской концепции?"
Л: "Коль скоро у меня нет никакой философской концепции..."

Поскольку вы, скорее всего, снова не увидете никакой разницы, поясню: меж обладанием какой-то своей философской концепцией и руководством какими-либо есть изрядная разница.

Правда? и какая? не уточните? Как именно можно не имея руководствоваться? Вы уж научите, бо мы ваших демагогических приёмчиков не разумеем...

Потому что Многомилостивый Господь создал вас человеком разумным, а не птицею небесной.

Вообще-то сие есть традиционная украинская припевка, на тему "подывиться" на что-нибудь.
"Впрочем, вы явно своими действиями опротестовываете божественную волю."

[Laangkhmer]

Либо то что вы мужчина - это догма, либо факты таки бывают для кого-то!

Я мужчина. Это факт. То что он вам не известен, не лишает его статуса факта.

Значит не экспериментировали?

Наблюдал. Оказалось достаточно.

я не специалист в психических расстройствах, чтобы различать типы и подвиды извращений.

Вот поэтому вы - невежда в этой области. Непонятно, что вы вообще делаете в этой теме.

Как именно можно не имея руководствоваться?

Не имея своего, можно пользоваться чужим.

[Кадош]

Я мужчина. Это факт. То что он вам не известен, не лишает его статуса факта.

Для меня не факт, потому что доказательств я не имею. А то что вы там себе уверены в этом, то это ваши проблемы...

Наблюдал. Оказалось достаточно.

Спасибо, именно это я и имел в виду...

Вот поэтому вы - невежда в этой области. Непонятно, что вы вообще делаете в этой теме.

Высказываю свое мнение. Основанное на Библии. В областях, по которым Библия напрямик не говорит, я могу еще порассуждать, но здесь она напрямик называет это мерзостью, так что пардон, но "мнения" "ученых" которые находятся на содержании у извращенцев мне лично мало интересны, бо тенденциозны!

Не имея своего, можно пользоваться чужим.

Э-э-э-э-э-э-э. Тут такая штука. Если я поделюсь своим яблоком с вами, то у меня останется лишь часть яблока, но если я поделюсь с вами знанием, то и у меня и у вас будет по одному знанию, а не по половине этого знания. В этом, коренное отличие информации, от материи. Поэтому, если в материальной области вы можете попользоваться моим ножиком, к примеру, а потом вернуть его мне, и от этого он не станет вашим. Но если вы беретесь пользоваться моими концепции, и руководствоваться ими, то это означает, что мои коцепции таки стали вашими, не переставая при этом быть и моими тоже. Так что ваша фраза, применительно к "концепциям", имеет приблизительно такое-же отношение, как луна к барабанщику...
А вообще у вас интересная попытка демагогии была, жаль что явная и неуклюжая.

[Laangkhmer]

Для меня не факт....

Третий раз повторять не буду, не взыщите.

Высказываю свое мнение.Основанное на Библии.

Да-да, болтать не мешки таскать.
А в остальном, Кадош, спасибо за разговор. Раньше мне казалось, что некоторые участники форума несколько пристрастны в оценивании некоторых ваших способностей. Теперь же вы развеяли все мои сомнения. Благодарю вас.

[аргентавис]

Коми, ага . Грыз я тут, значит, грыз гранит науки... И стал вот таким

Да! Мягкий Вам гранит попался.

[Антифоб]

Высказываю свое мнение. Основанное на Библии. В областях, по которым Библия напрямик не говорит, я могу еще порассуждать, но здесь она напрямик называет это мерзостью, так что пардон, но "мнения" "ученых" которые находятся на содержании у извращенцев мне лично мало интересны, бо тенденциозны!

Не, а всё-таки интересно устроены люди... Библия напрямик говорит, что нельзя носить одежду из разнородных нитей, но носят. Напрямик говорит подставить другую щёку - не подставляют... Говорят - непонятно тут написано, надо толковать по-новому, по-другому... Дальше - больше. НЗ повторяет, что нельзя есть кровь, но многие едят всевозможные изделия с кровью... Ну, как же - ведь это место надо теперь по-новому толковать... В свете новых научных данных, например... Словом, всё, что касается меня лично, надо толковать по-новому, в угоду мне. А что меня лично не касается - за это можно и прищучить по всей строгости Закона...

И вот, если написано "лечь с мужчиной как с женщиной" - почему-то им сразу всё становится ясно и понятно... Возможно, просто я никогда не ложился с женщиной - поэтому это только мне одному непонятно, как можно с мужчиной лечь, как с женщиной, хотя аппараты у них, судя по урокам анатомии и просмотру видео материалов, абсолютно разные? А если не как с женщиной? (Кстати, лесбиянок, видать, именно по-этому так не преследуют, т.к. ничего не говорится о том, что, мол, "кто ляжет с женщиной как с мужчиной"...)

Впрочем, наверное, не только я один не понимаю, как это. Наверное, поэтому есть другие толкования данного места, которые понятнее привязаны к действительности... (ссылку не даю, т.к. ранее мне было указано Г. Эмилем, что ссылки на про-гомосексуальные ресурсы неприемлемы, а если мне нужно, я могу цитировать.)

///////
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
(Синодальный перевод)

Данные стихи имеют различную трактовку, кроме того не только трактовку, но и переводы.
Один из альтернативных переводов гласит:

"И не ложись с мужчиной, который с ложами женскими..."***

Другой перевод:

"А с мужчиной не ложись в постелях женщины:это мерзость".
"А мужчина, который ляжет с мужчиной в постели женщины, то оба они сделали мерзость; умерев умрут, их кровь на них".

Эти переводы не запрещают гомосексуальные отношения.
Второй перевод только ограничивает места в которых в них можно вступать. Использовать постель женщины не в целях возлежания с ней считалось осквернением и нарушением Закона.


*** ""Особо стоит вопрос о гермафродитизме. Речь идет о стихе, который в Синодальном переводе передан так: Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Лев. 18, 22)

В оригинале же сказано: [вэ-эт-захар ло тишкав мишкэвей иша].

Это можно перевести двояко: "И не ложись с мужчиной, который с ложами женскими...", или: "И с мужчиной не ложись при ложах женских..."

Согласно одним интерпретаторам, здесь говорится о мужчине - [захар], обладающем от природы двумя "ложами", подобно женщине - [иша] (поскольку в словосочетании [мишкэвей иша], "ложа женщины", употреблено множественное число). Следовательно, речь идет о гермафродите (т. е. о человеке, имеющем одновременно мужские и женские половые признаки). В ряде языческих религий, в том числе ханаанейской, гермафродиты считались избранниками богов, им отводилась особая роль в культе, нередко они становились жрецами.

Поскольку же гермафродит, приняв на себя женскую роль и зачав, в большинстве случаев не способен выносить и родить ребенка, заповедь предписывает ему играть в браке мужскую роль. Поэтому гермафродит и именуется в приведенном стихе [захар] - "мужчина". Согласно другим интерпретаторам, в этом стихе Тора запрещает одновременное (групповое) или поочередное соитие двух мужчин с одной женщиной, могущее привести к зачатию ребенка. Именно такие зачатия (происходившие во время ритуальных оргий) были широко распространены у ханаанеев и даже считались у них особо благоприятными: дети, рождавшиеся от таких соитий, считались "детьми богов" и часто становились жрецами, правителями и т. п.

Согласно же Торе, в случаях, когда бывает невозможно установить, кто отец ребенка, или же ребенок зачат в беззаконном соитии, он рассматривается как незаконнорожденный (др.-евр. [мамзер], в Синодальном переводе - "сын блудницы"): Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне. (Втор. 23, 2)

Из сказанного следует, что со стихом Лев. 18, 22 неверно соотносить то место из Послания к Римлянам, в котором говорится, что "...мужчины... разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Римл. 1, 27). Там речь идет совсем об ином - о групповом насилии, совершаемом над мужчинами (на что указывает множественное число: "мужчины на мужчинах"). Такого рода преступления описаны в Библии: их совершали, например, жители Содома и Гивы Вениаминовой (Быт. 19, 4-9; Суд. 19, 22-28).

Греческое слово [асхемосюнэ], переведенное как "срам", означает "обезображивание", "нарушение формы", "порча красоты". Очевидно, жертвы подобных насилий подвергались побоям и надругательствам, безобразившим их внешность. Содержащиеся в Синодальном переводе упоминания о "мужеложестве" (I Кор. 6, 9; Тим. 1, 10) связаны с неточным пониманием греческого слова [арсенокоитай], обозначающего насильников над мужчинами. В ряде современных иноязычных переводов Библии это слово передается более адекватно (I Кор. 6, 9: английский перевод "New International Version" - "homosexual offenders", т. е. "гомосексуальные насильники"; немецкий перевод "Die Heilige Schrift, aus dem Grundtext ubersetzt" - "Knabenschander" т.е. "насилующие мальчиков", и т. д.).

Необходимо также обратить внимание на конкретные запреты "открывать наготу" (библейский эвфемизм, обозначающий половую близость) отца и брата отца (Лев. 18, 7 и 14). Эти частные запреты осмысленны только в том случае, если не существует общего запрета на подобного рода отношения.

Таким образом, Писание не содержит каких-либо общих запретительных или разрешительных установлений относительно гомосексуальных отношений - всякие предписания на сей счет восходят к каким-то иным, обычно конфессиональным или социокультурным, но не библейским представлениям". "
///////

[Мачо]

Ну, например утверждение, что сообщение является оффтопом - это факт или догма.

Да ну. Не читайте советских газет перед обедом

Да! Мягкий Вам гранит попался.

Нормальный мне гранит попался

[Бастет]

Да ну. Не читайте советских газет перед обедом

- Так ведь других же нет
- Вот ничего и не читайте