У Бога нет национальности

[Валера life]

Без обид только.Я часто это замечал за Вами тоже!

Да потому что я отвечал вам, не читая ваши посты. Тоже без обид.

[снова я]

Да потому что я отвечал вам, не читая ваши посты. Тоже без обид.

Даже приятно, что Вы это сами осознаёте,что отвечали на мои вопросы, но не мне.

- - - Добавлено - - -

Благодаря тому, что основная масса украинского народа есть христиане в Духе Божьей Свободы, апологетом других верований никто не трогает и не попирает, в отличии от тоталитарных режимов.

Владимир,Вы неосторожны стали. Патриотизм к родине уже сломал не мало голов в последнее время.
Это точно не то, чем следует руководствоваться в такое время.

[ВладимирС]

Владимир,Вы неосторожны стали. Патриотизм к родине уже сломал не мало голов в последнее время.
Это точно не то, чем следует руководствоваться в такое время.

Где у меня о патриотизме, и что я им руководствовался?

[Григорий Р]

А вот здесь уважаемый вы перегибаете палку разделения. Вы лукаво привязываете разделение по языкам к разделению по Духу.

Знаете, иной раз меня распирает счастье, что наши дети не понимают английского языка и поэтому не знают о трёх десятках полов.
Да, есть языки богослуженые, а есть языки матерные.
Связь между языками и духами наипрямейшая. Бог дал разделение языков, чтобы духом не сообщались.

[Kosack]

Потому что тело Христа не может состоять из одних иудеев

Я разве утверждал обратное? Так и есть, как Вы пишите.

Эти посланцы начинают своё разнообразие культуры реализовать как разделение с прочими народами.

Это как раз то, что называют перегибами на местах. Грех гордыни конкретных людей, который был обличён. Но это не означает, что еврей перестал быть евреем, а грек греком, положим. И по воскрешении во плоти (в которое Вы не верите), еврей как был евреем, так им и останется. Он не станет эскимосом или немцем. Повторю, что твоя национальность - не повод для твоего превозношения над людьми из других культур и народов. Наоборот же, Христос в нас побуждает любить всех, а не только своё. Но полюбить всех невозможно, не полюбив вначале своё. Одно без другого просто невозможно. В любви мы произрастаем от малого к большому, а не наоборот. Кто не любит своё, тот никогда не сможет полюбить и чужое.

[ВладимирС]

Знаете, иной раз меня распирает счастье, что наши дети не понимают английского языка и поэтому не знают о трёх десятках полов.
Да, есть языки богослуженые, а есть языки матерные.
Связь между языками и духами наипрямейшая. Бог дал разделение языков, чтобы духом не сообщались.

Вы отстали от жизни, ибо Христос разделил всех людей по духу - на тех, кто имеет Дух Христов, и на тех кто имеет дух антихриста, никаких других третьих духов в этом мире нет. Поэтому истинные христиане проверяют и видят Дух собеседника, а служители сатаны выясняют отношения действительно матюками, или по своим плотским понятиям в духе антихриста.

[Григорий Р]

Так вот , скажу вам такую тайну, что именно народы, получившие Крещение на землях Киевской руси получили вместе с Крещением тот самый Дух Христов, пришедший к девственным язычникам из Византии
.

Ну, а причём здесь фольклорная самобытность, если удалось легко отречься отцов-волхвов трясущих удилами и принять дух византийских девствениц?

[Kosack]

В связи с этой идеей, которую Вы изложили, полезно было бы поставить такой вопрос: а кем в вскресении считается Иисус?

Я же ранее уже озвучивал свою позицию. Наш Господь - еврей! Это Его собственный суверенный выбор. Нельзя говорить о его еврействе в категориях времени, так как Бог вне времени. Естественно, что после воскрешения Он - еврей. Рождается евреем предвечно и к Отцу пришёл евреем. Бог сам сказал: «Я... Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова». (Исх. 3:6)

Считали ли иудеи Иисуса своим?

Это не имеет никакого значения, кто и что думает. Наш Господь - еврей!

В связи с этим - что Вы вкладываете в понятие национальности?

Самоидентификация - основной показатель. Сюда можете включить традиции, язык, обычаи, менталитет, общность быта.

где тот предел, за которым Вы вводите для себя понятие национального предательства?

Национальное предательство - это штамп, который используют тоталитарные режимы. Есть просто предательство, вне всякой связи с национальностью. Лепить к предательству прилагательное «национальное», не стоит, тем более христианину.

[Братец Иванушка]

Рождается евреем предвечно и к Отцу пришёл евреем.

Сын всегда рождается от Отца, потому как Бог - абсолютное совершенство и в Нём не может быть никаких перемен.
Ещё и Вселенной-то не было на свете, а по-вашему Он «предвечно рождается евреем»?!

[Kosack]

Ещё и Вселенной-то не было на свете, а по-вашему Он «предвечно рождается евреем»?!

Да, еврейство Бога - это Его сущность, часть идентичности, если применить к Нему такой антропоморфизм.

[ВладимирС]

Ну, а причём здесь фольклорная самобытность, если удалось легко отречься отцов-волхвов трясущих удилами и принять дух византийских девствениц?

Фольклорная самобытность есть у всех народов, . что вас конкретно в украинском фольклоре смущает? При чем здесь он? Не так легко было отречься от язычества, как вам кажется. Но я, прежде, акцентирую внимание именно на том Духе Свободы, Который так и не смогли до конца принять евреи, но изначально приняли крещеные народы из язычников Киевской руси. Поэтому этот Дух, ныне, черпают народы всего остального мира.

- - - Добавлено - - -

Да, еврейство Бога - это Его сущность, часть идентичности, если применить к Нему такой антропоморфизм.

Христос еврей только по плотскому рождению в среде избранного народа(это есть факт, больше для отвлечения внимания сатаны), а от Отца Он рожден как Господь Бог.

[shlahani]

Национальное предательство - это штамп, который используют тоталитарные режимы. Есть просто предательство, вне всякой связи с национальностью. Лепить к предательству прилагательное «национальное», не стоит, тем более христианину.

Ну, в приниципе, да.
Надеюсь, тоталитарные режимы раввинов не обидятся на Вас за Ваше мнение.
Но здесь Вы, на мой взгляд, противоречите себе.
Вы определили национальность через национальную гордость. Но не может быть гордости без противоположности, так сказать.
На каждую национальную гордость найдётся своё национальное предательство.
Иначе как вообще оценивать национальную гордость - относительно чего? Вот этот национальный гордится, а этот - нет. Это же естественно для плоти.
Даже если Вы столь благодушны, что не видите противоположности, Вы не можете не понимать, что в рамках Вашей национальной концепции всегда найдутся неумеренные ревнители, которые за несоблюдение, скажем, отеческих преданий отправят сородича на крест.
И в этом смысле еврейство представляет собой не национальность, но веру.
Авраам поверил Богу и вышел из своей семитской национальности, оставил своих сограждан в Уре и пошёл не зная куда.
В этом смысле Бог назван Богом Авраама.
Вы же как раз привлекаете совсем другой смысл: по логике Ваших рассуждений Авраам должен был бы продолжать гордиться зиккуратами Ура и соблюдать отеческие предания об Астарте.
Точно также Раав блудница названа апостолами героем веры за то, что она совершила национальное предательство своего народа в Иерихоне, поверив Богу, проповедуемому евреями.
Ваша концепция национальности, напротив, должна Раав осудить за её поступок веры.
Еврей Иеремия, далее, известен тем, что во время осады Иерусалима вавилонскими войсками он ходил по Иерусалиму и призывал сограждан сдаваться в плен Навуходоносору. Если это не национальное предательство, то что вообще предательство?
Наш начальник веры - господь Иисус Христос - точно так же не оправдал надежд евреев, гордящихся своей национальностью. Иисус не восстановил царство Израиля, не устранил римскую оккупацию, добровольно взошёл на крест. Если это не предательство национальных ожиданий евреев, то что это?
Вы разве не знаете о Христе, что он должен быть причтён к злодеям? Ведь если Христос не признан злодеем, то это и не Христос вообще-то.
То-то и оно, что с точки зрения национальной гордости евреев Иисус - это злодей, а с точки зрения Бога Иисус - его сын.

[Сергей 86]

Земля ничем не отличается от рая.То же небо,то же солнце,вода,животные,растения.НО!
Не то же состояние души!

да .не то же. прямо противоположное.
Авраам стал отцом веры для верующих.
потому Бог его вывел из Ура Халдейского - из его языческого окружения, от его родственников...
Авраам стал первым евреем. и это не национальность, это принадлежность к избранным Богом людям... как-то так.
многие во времена Христа гордились плотью (национальностью). Но Бог мог бы и из камни возле дороги сделать евреями (как обличал их Христос). потому еврейство ничего не значит.
тем более сейчас, когда все роды и колена Израиля давно потеряны и смешаны..
тем более смешаны между собой языческие племена.
тем более в Украине, где всем в 91 году в паспорт писалось "украинец" - и китайцам, и бурятам и всем, у которых был советский паспорт (когда его меняли на украинский)....

[снова я]

Где у меня о патриотизме, и что я им руководствовался?

Когда человек говорит о какой то стране или нации лучше чем она того заслуживает,тогда это личный патриотизм или чей то заимствованный по ошибке.

[снова я]

да .не то же. прямо противоположное.
Авраам стал отцом веры для верующих.
потому Бог его вывел из Ура Халдейского - из его языческого окружения, от его родственников...
Авраам стал первым евреем. и это не национальность, это принадлежность к избранным Богом людям... как-то так.
многие во времена Христа гордились плотью (национальностью). Но Бог мог бы и из камни возле дороги сделать евреями (как обличал их Христос). потому еврейство ничего не значит.
тем более сейчас, когда все роды и колена Израиля давно потеряны и смешаны..
тем более смешаны между собой языческие племена.
тем более в Украине, где всем в 91 году в паспорт писалось "украинец" - и китайцам, и бурятам и всем, у которых был советский паспорт (когда его меняли на украинский)....

Кульминация всей Библии это победа над язычеством и всё во всём Христос.Но пока язычество продолжает жить в людях,а это акцент на национальности,традициях,ритуальность в самом христианстве и даже цели в науке доказать что стихии порождают жизнь(языческое представление),всё это в целом искажает представления о Боге и жизни что Он дал.
А это просто как в арифметике.Убрать всё это из головы или души,т.е. поклоняться только в духе и истине и заботясь иметь Бога в разуме и вот,тот самый искомый потерянный рай.Да..да! Тут на земле ,ещё даже в этой по прежнему греховной плоти.
Но религия и ритуальность этому не учат.Потому даже как то страшно за тех,кто считает себя христианами,а то что могут иметь здесь не имеют.И думают о какой то загробной жизни,проживая эту жизнь как придётся,уговаривая себя что будут жить потом.
А кто то за деньги и говоря какие ритуалы нужно делать,чтобы жить где то там,а не здесь и сейчас. Короче людей обманывают дважды,а они и не знают этого.При этом могут быть даже добропорядочными христианами!Но вот самого главного у них нет,потому что не под ноги смотрят,а куда то вдаль!