Во Львове начали отмечать 66-ю годовщину создания УПА .

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andi
    Участник

    • 20 March 2008
    • 394

    #256
    Сообщение от Св.

    И это ложь. Существовал приказ об ответсвенности за мародерство и насилие над местным населением, предусматривающее трибунал и расстрел.



    Господа модераторы, праведный модератор Рафаэль, доколе Йицхаку будет позволено постоянное нарушение правил форума - размещение заведомо ложной информации на форуме?
    Cоветую посмотреть фильм "Anonyma" c участием российских артистов как Евгений Сидихин. Будут ли в России его прокручивать, незнаю. Вопрос не в том, было ли.. Вопрос в другом, почему?
    Flet victus, victor interiit

    Комментарий

    • Andi
      Участник

      • 20 March 2008
      • 394

      #257
      Хотя нет, фильмы смотреть никому не советую, просто показать хочется, что есть ложь..
      Flet victus, victor interiit

      Комментарий

      • ametistus
        R.I.P.

        • 06 May 2008
        • 2952

        #258
        Сообщение от Andi
        Хотя нет, фильмы смотреть никому не советую, просто показать хочется, что есть ложь..
        Вы полагаете,что открыли истину?
        :adr:

        Комментарий

        • georgey
          R.I.P.

          • 18 July 2005
          • 3874

          #259
          Сообщение от Свидетель
          - так о том то и речь - в конце концов УПА победила !!!
          Те задачи , за которые боролась УПА выполнены - Украина суверенная держава...так что Героям (УПА) - Слава !
          ...а неудачникам и лузерам из осколков империи - остаётся только скрежетать зубами и брызгать слюной
          УПА победила ? А я всегда думал, что это Ельцин по пьяни вам суверенность-то дал. И почему Вы Украину к осколку империи не относите ? Что ни на есть осколок.

          Комментарий

          • Свидетель
            Ветеран Ватерлоо

            • 26 January 2008
            • 1617

            #260
            Сообщение от georgey
            УПА победила ?
            ...по факту цели УПА - достигнуты,флаг УПА - в ООН на всех государственных учереждениях и почти на каждом доме в государственные праздники Украины.
            Это значит - победа

            А я всегда думал, что это Ельцин по пьяни вам суверенность-то дал
            ...пути достижения целей УПА - это уже частности.Так должно было случиться - Украина должна была стать независимой и это Проведение ... а руками ельцина там или бабурина какого нить - какая разница?

            ...помнится и вавилон был уничтожен руками персов ... и порабощённые стали свободными

            И почему Вы Украину к осколку империи не относите ? Что ни на есть осколок.
            потому что Украина осколок совсем другой империи - Русь.
            А в Росийской империи она была скорее в рабстве , которое наконец то закончилось .
            ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

            Комментарий

            • Свидетель
              Ветеран Ватерлоо

              • 26 January 2008
              • 1617

              #261
              Сообщение от Andi
              Думаю, что смотреть ты придурок будешь в мой кулак..
              ...та вы сильно то не нервничайте - эт всё бригадные ... а возможно и просто один придурок с раздвоением личности под разными никами ... эт они вас провоцируют для последующего забана
              ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

              Комментарий

              • Св.
                Отключен

                • 27 February 2006
                • 9335

                #262
                просто реплика

                Алексу Шевченко
                Эх, Алекс, Алекс...

                Сообщение от Свидетель
                ...потому что Украина осколок совсем другой империи - Русь.
                А в Росийской империи она была скорее в рабстве , которое наконец то закончилось .
                Как Вам? К разговору о равенстве-неравенстве-единстве.

                Комментарий

                • ph999
                  Отключен

                  • 24 February 2007
                  • 2013

                  #263
                  ОБ УПОТРЕБЛЕНИИ НАЗВАНИЙ "РОССИЯ" И "МАЛОРОССИЯ" В ЗАПАДНОЙ РУСИ
                  М.А.Максимович

                  Михаил Александрович Максимович выдающийся русский этнограф и лингвист. Крупнейший, как и Яков Головацкий, исследователь малорусской культуры и фольклора, друг Д.В.Гоголя, прямой потомок святителя Иоанна Тобольского и предок блаженного Иоанна (Максимовича), архиепископа Сан-Франциско.

                  М.А.Максимович был назначен ректором Свято-Владимирского университета в Киеве, созданного после польского восстания. Кредо Максимовича в южно- и общерусском вопросе можно определить его же словами: "Я люблю Киев любовью общерусской и ближайшей к ней любовью малороссийской ".

                  Не очень давно было толкование о том, будто Киевская и вся западная Русь не называлась Россией до ее присоединения к Руси восточной; будто и название Малой России или Малороссии придано Киевской Руси уже по соединении ее с Русью великой или Московской. Чтобы уничтожить навсегда этот несправедливый и нерусский толк, надо обратить его в исторический вопрос: когда в Киеве и в других западно-русских областях своенародные имена: Русь, русский начали заменять, по греческому произношению их, именами Россия, российский?

                  Ответ: с девяностых годов XVI века, в правление короля Жигимонта III, то есть вскоре после того, как земля Киевская и все княжество Литовское были присоединены к Польше на Люблинском сейме 1596 года.

                  Основанием такого ответа служат тоговременные акты письменные и книги, печатанные в разных областях русских, присоединенных к Польше. Приведу свидетельства тех и других.

                  1) Вот первая книга, напечатанная в Киеве в типографии Печерской лавры, Часослов 1617 года. В предисловии к ней иеродиакона Захария Копыстенкого сказано: "Се, правоверный христианине и всяк благоверный читателю, от нарочитых мест в России Кийовских, сиречь лавры Печерския...".

                  2) В послесловии к Анфологиону, изданному в 1619 году, типограф Памво Бе-рында говорит читателю о лавре Печерской: "се убо приносит ти... матерь твоя в России Малой".

                  3) В поучениях св. Дорофея, напечатанных в 1628 году, лаврский наместник Филофей Казаревич с братией говорят, что сия книга в общую пользу "великаго и славнаго народа Российскаго и прочих народов пресладчайшаго языка славенска".

                  <...>

                  6) А вот еще стих из Виршей ректора Киево-братской школы, Кассиана Саковича, на погребение гетмана Петра Конашевича-Сагайдачного, напечатанных в 1622 году

                  "Зоставивши теды нам святыню в России".

                  <...> Но довольно о Киеве; обратимся к земле Галицкой.

                  8) Там Львовское братство в своей типографии прежде всего издало "грамматику", 1591 года, в наставление "многоименитому российскому роду". В ней упоминается о пришествии патриарха Иеремии в страны Российския митрополит Киевский и Галицкий Михаил (Рагоза) именуется "архиепископом всея России".

                  9) Того же 1592 года Львовское братство обращалось в Москву к царю Федору Иоанновичу с просительными посланиями, в которых именуют его "светлым царем Российским", вспоминают "князя Владимира, крестившего весь российский род" и т. п.

                  10) Минуя другие акты и книга, назову еще Октоих, изданный во Львове 1630 года; там сказано в посвящении о братстве "в граде Леондополи Малыя России".

                  В земле Волынской находим тоже.

                  11) В числе книг, напечатанных в Остроге, известна "книга Василия Великаго О постничестве", изданная 1594 года. В ее предисловии встречается такое выражение: "вы же, о православный Российский народе".

                  12) В местечке Рохманове, принадлежавшем княгине Ирине Вишневецкой, Кирилл Транквилион-Ставровецкий напечатал 1619 года свое "Евангелие учительное". В одном предисловии говорит он: "ревностию поревновах о спасении братии моей, рода моего Российского". В другом предисловии встречается выражение: "по всей земли Российской".

                  Единственное, чего добиваются русинские деятели Словакии - признания своих национальных прав наравне с соседними народами. Они хорошо понимают, что, скорее всего, у русинского народа никогда не будет собственного государства. Поэтому полноценное развитие собственной культуры необходимо вести в рамках уже существующих государств, в частности, Словацкой республики. Сложно оценить, насколько это удается русинам на родной земле. Так, в самом Пряшеве теперь нет ни одного книжного магазина, где бы продавались русинские книги. Пожалуй единственными заметными глазу напоминаниями о карпаторусском характере Пряшева остаются памятник Александру Духновичу, перенесенный словакизаторами на окраину города, покосившаяся надпись «Русский дом» на соответствующем здании и почти не заметная русскоязычная вывеска на русинском театре.

                  Остается только сожалеть, что проблематика русинской национально-культурной жизни мало интересует российские дипломатические структуры и русские (великорусские) организации в Словакии. Первые, вероятно, не хотят еще более усугублять отношения с Украиной, считающей Пряшевщину своей вотчиной, но молчание великорусской диаспоры, к которой русины относятся с большим уважением, просто удивляет.

                  Такое же употребление имен "Россия, Российский" было тогда и на северо-западе Русском.

                  13) В столичном городе Литовского княжества, Вильне, где была долго и резиденция митрополитов Киевских, Михаил Рагоза первый из них стал писать в своем титуле "всея Росии" или "всея России", как это видно из подлинных актов 15901599 годов. Так продолжал писать и его преемник, униатский митрополит Ипатий Потей в 16001608 годах. А прежние митрополиты Киевские, бывшие до Михаила Рагозы, писали "и всея Руси" или "всея Русии". Так писали в своем титуле и московские митрополиты, бывшие до учреждения патриаршества в Москве. Первый патриарх московский Иов писал уже "и всея России'' (в 15861589 годах).

                  14)В предисловии к "Евангелию учительному" патриарха Каллиста, напечатанному в 1616 году в Евю, коштом Богдана Огинского, сказано, что русский перевод этой книги "выданьем за друку, на все широкии славнаго и старожитнаго народу Российского краины разослан..." .

                  15) Жители города Ратна в 1614 году писали к преемнику Потея, Иосифу Руцкому о непринуждении их к унии: "отче архиепископе всего Российскаго языка".

                  Но возвратимся к Киеву. По возобновлении здесь православной митрополии в 1620 году, митрополиты Иов Борецкий, Исаия Копинский, Петр Могила продолжали писать в титуле: "и всея России".

                  Приведу несколько выражений из писаний Петра Могилы:

                  16) В его предисловии к "Анфологиону", изданному 1636 года читаем: "святого великого Российского князя Владимира" "и всей Церкви Православной Российской" "презацный народ Российский".

                  <...>

                  19) Гетман Богдан Хмельницкий в своем Белоцерковском универсале 1648 года писал: "вам всем обще Малоросияном о том доносим, так и до компанеи военной, на предлежащее с ними же поляками дело военное вас вызываем и заохочуем. Кому мила вера благочестивая, от поляков на унею претворяемая; кому з вас любима целость отчизны нашей, Украины Малороссийской .. о уволненю от бед лядских всего народа Малороссийского" и т. п.

                  20) В заключение привожу отрывок из ответного письма гетману Хмельницкому от Запорожской Сечи, писанного 3 генваря 1654 года, перед наставшим уже присоединением Малороссии к великой России. "А замысл ваш, щоб удатися и буди зо всем народом Малороссийским, по обоих сторонах Днепра будучим, под протекцию великодержавнейшого и пресветлейшого монарха Российского, за слушный быти признаваем, и даемо нашу войсковую вам пораду, а бысте того дела не оставляли и оное кончили, як ку найлутшой ползе отчизны нашой Малороссийской"
                  _________________________

                  Комментарий

                  • Pyatachok
                    проста душка

                    • 26 July 2008
                    • 2845

                    #264
                    Сообщение от Св.
                    Алексу Шевченко
                    Эх, Алекс, Алекс...


                    Как Вам? К разговору о равенстве-неравенстве-единстве.
                    Да у них история 160 тыс. лет назад началась, им можно.
                    Хе-хе. про имперские амбиции России слыхал немало, но с имперскими амбициями западенца сталкиваюсь впервые
                    Причем в его глазах имперские амбиции России - однозначно, зло
                    Да, и не трогай мой подъемник!

                    Комментарий

                    • ametistus
                      R.I.P.

                      • 06 May 2008
                      • 2952

                      #265
                      Сообщение от Свидетель
                      ...по факту цели УПА - достигнуты,флаг УПА - в ООН на всех государственных учереждениях и почти на каждом доме в государственные праздники Украины.
                      Это значит - победа
                      Так под этим флагом не только УПА бегала по лесам.Против флага же никто ничего не говорит-даже очень символичный красивый флаг.Ну и что?Это ли цель?
                      Сообщение от Свидетель
                      .
                      ...пути достижения целей УПА - это уже частности.Так должно было случиться - Украина должна была стать независимой и это Проведение ... а руками ельцина там или бабурина какого нить - какая разница?
                      Об чём речь!Пути достижения-частности.Как и частности убийства ,предательства партизан,боровшихся с фашистами.Типичная психология хуторянина,видящего только свой дом и себя,-любимого.
                      Сообщение от Свидетель
                      .
                      ...помнится и вавилон был уничтожен руками персов ... и порабощённые стали свободными
                      Это кто был порабощён?Уважаемый,сколько Вам лет и какого агитпрома Вы начитались? Я прожил на Украине 30 лет,хотя учился в русской школе,владею свободно украинским.Говорили на двух языках,выпускали СМИ на двух языках.Даже украинские ТВ программы были на украинском.Кому Вы мозги парите,любезный?Я уже не говорю о национализме,который проявлялся на территории всей Украины.А уж Закарпатье...В кафе отворачивалась кафеярка от русскоязычных,а когда я обратился на украинском с обязательным-пани,так расцвела и даже удивительно,что и деньги взяла с меня.
                      Сообщение от Свидетель
                      .
                      потому что Украина осколок совсем другой империи - Русь.
                      А в Росийской империи она была скорее в рабстве , которое наконец то закончилось .
                      Только весьма неплохо бы при этом немного и знать историю.Сейчас многие спекулируют на понятии-Киевская Русь.Византия тоже ведь не так давно и была,однако.А *угнетатель*Российская империя спасла территорию Украины(правда куда меньших размеров) и её население от поляков,шедших с огнём и мечём.И потом столько было *угнетённых* писателей и поэтов,вообще образованных и интеллигентных украинцев.Если это рабство,то многие народы не отказались бы от такого,чтобы не сгинуть в горниле истории.
                      Последний раз редактировалось ametistus; 21 October 2008, 05:22 AM.
                      :adr:

                      Комментарий

                      • Alex Shevchenko
                        Ветеран

                        • 19 February 2007
                        • 5997

                        #266
                        Сообщение от Св.
                        Как Вам? К разговору о равенстве-неравенстве-единстве.
                        Да никак Тут ещё и не такие глупости услышать можно.
                        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                        Комментарий

                        • Св.
                          Отключен

                          • 27 February 2006
                          • 9335

                          #267
                          Сообщение от ametistus
                          Только весьма неплохо бы при этом немного и знать историю..
                          БЕСПОЛЕЗНО.

                          Комментарий

                          • Warkraft
                            Завсегдатай

                            • 20 May 2008
                            • 578

                            #268
                            Сообщение от Rulla
                            ... флаг под которым воевала УПА, является государственным флагом страны

                            Довольно абсурдный довод.
                            А других доводов от Следователя я никогда и не видел - ведь он близкий друг Раджаба и Саладина, а эти ребята берут пример с киногероев фильма "Тупой, ещё тупее" , так что смешно надеяться на что-то иное
                            война - это не то, кто кого перестреляет, а то, кто кого передумает...

                            "Не числом, но умением" А. В. Суворов.

                            Комментарий

                            • ametistus
                              R.I.P.

                              • 06 May 2008
                              • 2952

                              #269
                              Сообщение от Св.
                              БЕСПОЛЕЗНО.
                              Ему видимо да. Но нас читают и не хотелось,чтобы не знающие истории воспринимали бы её как Свидетель.Такое видение,как у него разрушает сознание и приводит к неадекватности восприятия фактов и действительности.
                              :adr:

                              Комментарий

                              • ph999
                                Отключен

                                • 24 February 2007
                                • 2013

                                #270
                                Сообщение от ametistus
                                Ему видимо да. Но нас читают и не хотелось,чтобы не знающие истории воспринимали бы её как Свидетель.Такое видение,как у него разрушает сознание и приводит к неадекватности восприятия фактов и действительности.
                                Такое видение можно иметь только в том случае если принимать информацию очень выборочно. А тот кто хочет узнать правду не будет отсеевать инфо и будет принимать всякие мнения. И уж потом делать выводы. Так что опасатся нечего.
                                p/s/ хотя ваабще то пропаганда фашизма законодательно запрещена и преследуется... даже в Германии, а вот на этом форуме почему то можно...

                                Комментарий

                                Обработка...