Джинсовая революция в Минске

[Anabaptist]

Демократия - плохая форма правления, но другие формы правления во много раз хуже.

Игорь, лозунг - это не аргумент. Это - пропаганда. Судя по всему для нас демократия - далеко не лучшая форма правления. Если ввести демократию "на зоне" - последствия будут ужасны. А вот жесткй тоталитаризм обеспечит относительное спокойствие...

О "населении Ирака" - это Вы хватили, на войне как на войне...

Следовательно, если генцид назвать войной, то он перестанет быть преступлением? Или... какой войной, о чем вы? миротворческой операцией... да, так будет правильней...

Но складывается впечатление, что Вы живете в разных Киевах, кто-то в "голубом", а кто-то в "оранжевом". Вообщем, не знаю в каком Вы, а вот в моей квартире в Киеве, сообщает мой дедушка, всю зиму было тепло.

Вашему дедушке повезло. А что зимой творилось в Киеве - я думаю, можно прочитать в новостях - наверняка где-то в сети сохранились за январь-февраль... Кстати говоря, даже камин купить было невозможно. Не просто дефицит - их небыло вообще! Пол-дня обходил магазины по району... Разобрали.
А по поводу "голубого" и "оранжевого" - так это не только Киев, но и вся Украина теперь поделена на два лагеря...

Тут проблема, ИМХО, не в демократии, а в глупости властей, смотреть надо было, кого принимаешь эмигрантом в свою страну.

А это вряд ли. Ведь проблема с эмигрантами - это проблема ВСЕХ европейских стран. И нельзя сказать, что ВСЕ их правители - глупцы... неужели только мы одни такие умные и понимаем проблему? Я больше чем уверен, что сидят там люди поумнее нас, и если не могут с этим справиться, начит проблема не в них, а, скорее всего в демократической системе.

Эти люди едут сюда, потому что хотят хорошо жить, приезжают, но жить хорошо не могут, даже так как русские эмигранты, потому что им нельзя брать ссуды, поэтому они не могут купить дома, жить нормально. Поэтому они находясь уже здесь ненавидят и американцев и русских и всех осальных. Признание ошибки в политике и массовая депортация этих индивидов на родину, ИМХО, решила бы все проблемы.

Игорь, но Вы ведь сами... э-э-э... как бы это выразиться по-политкоректней... некоторым образом эмигрант? Не боитесь, что с Вас начнут?

[Fr_Pavels]

А вот еще цифры об белорусской экономике:

http://www.dcenter.ru/1/news/1/9-p-452.shtml

Вынесу оттуда основные цифры: 11% ВВП - дотации России.
25% ВВП - нефтепереработка на двух НПЗ.

В прошлом году экспорт в Россию сократился на 10,7%. Товары не выдерживают конкуренции

[Cenzor]

Для того чтоб разрешить конфликт между Чечней и Россией, надо было бороться не ПРОТИВ боевиков Дудаева, а ЗА социальную базу в Чечне.

Да. сейчас так и делают. Но для того чтобы эту социальную базу можно было создавать, надо было, чтобы власть в Чечне была конституционная, а не террор-бандитская.

За ее мирное население, за обывателей. Вместо этого федеральный центр, имевший в начале конфликта существенную поддержку чеченцев, недовольных Дудаевым, стремительно ее сокращал

Было такое. Былого теперь не исправишь, сейчас - не бомбят, а стараются использовать поддержку местных кадров.

ковровых бомбардировок

Еще раз: Где и когда, по Вашим данным (или любых правозащитных сайтов), производились ковровые бомбардировки. Состав авиагруппы, тип боеприпаса, суммарный сброшенный вес на квадратный километр поверхности. Учтите при этом, что пара / звено штурмовиков / фронтовых бомбардировщиков - ковровые бомбардировки устроить не могут при всем желании.

Российские самолеты бомбили Грозный

Надо было не бомбить? Так слать пехоту, без поддержки?

Лебедь, ... после чего подписал с Масхадовым Хасавюртовский мир, который принято называть предательским, потому что он не дал додавить.

Хасавюртовский мир принято называть предательским, потому-что он был предательским. И это Вам ответит любой солдат, который там тогда был. Кстати, Вы так и не ответили, Ваш "один парень мне говорил" - он где и когда служил? Номер части?

На самом деле додавить там оставалось ровным счетом все население задача не из легких.

И тем не менее сейчас она выполнена и идет как раз восстановление социальной базы.

Мирный договор, напротив, открывал возможности для восстановления социальной базы федеральной власти в Чечне, поскольку помимо вывода войск в нем предусматривались социально-экономические и политические меры, которые позволяли успокоить чеченцев, вернуть их в мирную жизнь и привязать к России.

Сколько людей похищали в чеченское рабство в среднем месяц в Ставропольском крае с сентября 1996 по сентябрь 1999? Сколько в среднем в месяц? Это - было нормально?

Остальное - копи-паст, поэтому комментировать не буду. Да, и Вы ответили толкьо на один мой вопрос из предыдущего поста, а на остальные - нет ответа?

[KPbI3]

Эт цифры госстата. Госстата лукашистов. реальность говорит о другом. Мне люди из Белоруссии говорят об обратном. Реально средний человек получает 100-150 долларов.

Ваши люди врут.

[Николай]

Ивонка Сурвилла: «Когда весь мир выражает свое возмущение, Москва молчит»
18:08, 29/03/2006

Председатель рады Белорусской Народной Республики (БНР) Ивонка Сурвилло, проживающая в Канаде, выступила с обращением, в котором призвала белорусов мира выражать протест в связи с позицией российского руководства в отношении Беларуси. Она считает необходимым "обратить внимание международного сообщества на ролю России в беде белорусского народа". В обращении отмечается, что если весь мир "осудил фальсификацию выборов", российский президент направил А.Лукашенко свои поздравления. "Когда весь мир выражает свое возмущение расправой с мирными демонстрантами, Москва молчит", - отметила И.Сурвилло. По ее мнению, если бы не поддержка белорусского руководителя Москвой, "наш народ уже давно был бы свободным, а наш край - независимым ни от кого, прогрессивным государством".



"Люди наши не были бы вынуждены искать лучшего хлеба на чужбине, - отмечает она. - Забыли бы о бедах ХХ века и наконец зажили бы счастливо и спокойно, так, как живут другие свободные народы".

Председатель рады БНР считает "долгом каждого из нас просить правительства стран, в которых мы живем, чтобы помогли освободить наш край от московского угнетения", "чтобы российский президент выбрал между хорошим отношением мира и поддержкой диктатуры в нашем европейском отечестве". "Необходимо добиться от наших западных правительств, чтобы заставили Путина присоединиться к осуждению криминального поведения силовых структур в Беларуси, - говорится в обращении. - Если российский президент откажется присоединиться к своим западным союзникам, то должен понять, что потеряет свое место между ними, именно в "восьмерке". Наш голос мир услышит".

Председатель рады БНР призвала белорусов мира "выразить свое возмущение поведением России" и провести 2 апреля пикетирование российских посольств.

[Николай]

При задержании ОМОН отбирал у девушек Библии
14:01, 29/03/2006


Защитники палаточного городка, арестованные в Минске в ночь на 24 марта, стали выходить из тюрем. Сегодня каждый из них имеет свою историю и много страшных свидетельств того, что происходило с ними в ночь задержания и в тюрьмах. Жительница Могилева Кристина Шатикова освободилась вчера из изолятора временного содержания ГУВД Мингорисполкома.

По словам Кристины Шатиковой, условия в камере были ужасными: невероятно холодно, практически все тут же заболели. Несколько раз в изолятор вызывали "скорую помощь". Одна девушка попала в камеру изолятора спустя несколько дней после операции, ей даже не сняли операционные швы. В больницу ее не отпустили, а осудили на 10 суток. В камере, рассчитанной на 5 человек, содержались 12. Кое-как умещались на нарах, спать приходилось на боку. Потом, когда родители передали спальники, спали в них на полу.

Рассказала Кристина и о беспределе, который творился при задержании участников палаточного городка. По ее словам, один из омоновцев, хватая ее подругу Валентину Сахарук, плеснул ей в лицо кипятком из кастрюли, в которой ребята перед захватом готовили ужин. У верующих девушек омоновцы отбирали Библии, а когда те просили вернуть их, смеялись и угрожали изнасиловать. У одной женщины милиционеры отобрали инсулин и шприцы...

Тем не менее, по словам Кристины, девушки держались очень мужественно. Очень многих поддержал ветеран, которого ОМОН схватил на площади вместе с молодежью. Задержанных привезли на Окрестина и с 3 часов ночи до 9 утра заставили стоять на улице у забора, лицом к стене. 70-летнему старику было очень тяжело стоять, но на издевки омоновцев он сказал "Я прошел всю войну и фашистов не боялся, так что вы для меня -- никто, пустое место".

[KPbI3]

Председатель рады Белорусской Народной Республики (БНР) Ивонка Сурвилло, проживающая в Канаде,

Ржу ни магу... поди ее сельцо high water называецца.

[Николай]

Нелюди в штатском сбивают ногами свечи с памятника на Немиге
20:09, 29/03/2006


Как только что сообщили пресс-центру Хартии`97, к памятнику на Немиге, где ежедневно собираются люди, чтобы зажечь свечи в знак солидарности с арестованными и избитыми участниками мирной демонстрации 25 марта, пришли шестеро неизвестных людей "в штатском", похожих на сотрудников правоохранительных органов. Они стали ногами (!) сбивать свечи с памятника на Немиге. Памятник, напомним, был установлен в память о погибших в 1999 году в этом месте 53 юношах и девушках, задавленных в переходе в момент грозы.


У Козулина поврежден позвоночник
18:12, 29/03/2006


Козулин находится под стражей в жодинском СИЗО. В понедельник к нему допустили адвоката Игоря Рымкевича.

- В камере Козулин сидит в костюме тройке и пальто. Думаю, это самый элегантный арестант, - рассказал «КП в Беларуси» адвокат. - Жаловался, что не разрешают получать книги и газеты. Но шашки или нарды - пожалуйста. Первое, что спросил Козулин: сколько задержали людей и что с Милинкевичем? Профессор сказал, что все обиды надо отбросить в сторону, и Милинкевич должен остаться в авангарде этой борьбы.

- Как здоровье Козулина?

- Выглядит бодро, глаза горят. Но температура 37,8. По словам Козулина, при задержании его били ногами и кулаками. У Александра образовалась опухоль в области крестца. Теперь болит позвоночник, онемела левая нога. Всю дорогу его заставили стоять на коленях с опущенной головой. Когда профессор пытался поднять голову, били по голове. Состояние здоровья не позволяет проводить с моим клиентом следственные действия.

- Медики его осматривали?

- В Заводском РОВД оказали медпомощь. Приезжало две бригады «Скорой» в 10 и 11 часов вечера. Первая бригада, категорически заявила, что нужна госпитализация. Вторая бригада уверила, что жизненно важные органы не повреждены и оставила его в милиции. Точного диагноза у нас нет. В Жодино его везли работники «Алмаза». Все в масках, кроме начальника. По ходу ему угрожали: «Твоя песня спета. Ты проиграл. Теперь тебя надолго закроют». Козулин подчеркнул, что во время поездки конвоиры пять раз передергивали затвор в автоматах.

- Почему Козулин находится в Жодино?

- Мы будем ставить этот вопрос органам предварительного расследования. Думаю, все тюрьмы в Минске переполнены. Пока в Минск его переводить не собираются. Виновным Козулин себя не считает и возлагает ответственность за столкновение на власть. Чтобы избежать столкновения, Козулин убеждал людей развернуться и пойти к церкви на Немиге помолиться за арестованных манифестантов.

Следователь прокуратуры Александр Кунцевич, который ведет дело Козулина общаться с «Комсомолкой» отказался, сославшись на то, что «не уполномочен это делать».

[KPbI3]

Мыкола

Я понимаю, что в модераторов на этом форуме не тестируют на предмет IQ, но постоянно дублировать новостные сообщения, это не комильфо, даже для Вас.

[Fr_Pavels]

Да к сожалению пока власть в Белоруссии принадлежит не народу, а нелегитимному диктатору-узурпатору

[Николай]

Андрей,
понимаете, на похоронах так злобно, как это делаете вы, не смеются...

[GATE]

МОЛОДЕЦ БАТЬКО ЛУКАШЕНКО!!!
МОЧИТЬ В САРТИРЕ ЗАОКЕАНСКИХ ПРИХВОСТНЕЙ!
А теперь можете меня распять.

[KPbI3]

Андрей,
понимаете, на похоронах так злобно, как это делаете вы, не смеются...

Пока Вы Мыкола и Ваша коллега по цеху Дюймовочка живы и здоровы. Вот когда кого нить из вас забъет злобный ОМОН, тогда и будем грустить. Но вы же не пойдете лично на баррикады, у вас иное предназначенье. Пусть там на улицах быдло воюет...

[Fr_Pavels]

МОЧИТЬ В САРТИРЕ ЗАОКЕАНСКИХ ПРИХВОСТНЕЙ!

Вот в этом все лукашистские и путинашистские прихвостни. Изподтишка вякнуть и сеять зло и разделение. Это их тактика

[credentes]

А ещё я писал о демократе Ющенко благодаря которому я мерз эту зиму в неотапливаемой квартире (+15) с вполне натуральным льдом на стеклах и сосульками на рамах (это с внутренней стороны!). И это в Киеве - а в регионах бывает еще хуже. (теперь можете начинать рассказывать о том, как классно мне на самом деле стало жить после помаранчевой "революции")

Слушайте, я Юща терпеть не могу, но не пойму - он с Вами в персональном конфликте, что отключил Вам отопление или как?
У меня топили...