Ученики Христа

[vladco]

Манад , брат, мне интересен ход твоих мыслей.

И если у тебя не хватает терпения дать отчет о том, о чем ты призываешь говорить, то не ищи недостатки в других.

И если ты о чем хочешь спросить, спрашивай. Обзывать и оскорблять тебя не стану.

А вопрос мой прост: что значит по твоему мнению видеть Сына?

[Тамара1948]

Господь в нас, совершает нас, делает свою работу качественно, без домыслов сатаны, который хочет, чтобы вы поклонялись ему, этому образу плоти - душевной.

Дан.9:14 Наблюдал Господь это бедствие и
навел его на нас: ибо праведен Господь Бог
наш во всех делах Своих, которые
совершает, но мы не слушали гласа Его.

Лук.6:40 Ученик не бывает выше своего
учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.

Мы в пути, в процессе. Он творит свою работу в нас.
Он совершает нас, чтобы мы были подобны Ему.
1Иоан.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети
Божии; но еще не открылось, что будем.
Знаем только, что, когда откроется, будем
подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

[Монад]

Манад , брат, мне интересен ход твоих мыслей.
-------------------------------------------------------------------
А я никогда не против ими поделиться, когда это от души исходит.
Еще до вчера(образно), я мучался душевными непонятками. Сегодня, благодаря И.Христу и духу Его, коснувшемуся моего духа(о чем было прОшено непрестанно).
Просил долго и не был услышан, подозреваю почему, но пока не уверен - молчу.
Главное это радость, что не оставлен и есть движение(застой был лет 10).Сегодня есть
уверенность, что вступил на первую ступень. Только бы не оступиться, не упасть, как в
гололед. Благодарю Отца и Иисуса, и Духа Св. Всем того желаю, аминь.

[Монад]

Тамара1948
Мы в пути, в процессе. Он творит свою работу в нас.
Он совершает нас, чтобы мы были подобны Ему.
1Иоан.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети
Божии; но еще не открылось, что будем.
Знаем только, что, когда откроется, будем
подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
-------------------------------------------------------------------------------
Как, сестра, Он совершает нас? Мы противимся Слову, устраиваем ревизию Его закону,
избираем заповеди для исполнения.
Он же, пострадавший во спасение, теперь творит Свою работу; ???
Чтобы происходило то, что пишешь, Его надо впустить,
Открыть дверь - это стать исполнителем воли Его. С теми Он садится вечерять и открывает вам, доселе непонятное. У кого это не произошло, у тех одни фантазии...
10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)

[vladco]

стать исполнителем воли Его! Согласен!
17 Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.
(Еф.5:17)
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:40)
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
(Евр.10:9)

Все Писание говорит о двух: заветах, рождениях, служениях, помышлениях. И думаю чтобы нам стать исполнителями воли Божией, необходимо познать, что соответствует каждому из понятий и какое действие они оказывают в жизни верующих.

[vladco]

Предлагаю порассуждать над этим:
21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
(Гал.4:21-25)
Первоначально читая слово, видишь подобных себе людей, живших когда-то (Авраам, Сарра...) учишься на их примерах, стараясь подражать им, но в этих образах сокрыт духовный смысл - это два завета, то есть то, что происходит в настоящее время с верующими.

[Монад]

Первоначально читая слово, видишь подобных себе людей, живших когда-то (Авраам, Сарра...) учишься на их примерах, стараясь подражать им, но в этих образах сокрыт духовный смысл - это два завета, то есть то, что происходит в настоящее время с верующими.

Вот это и есть то, что называется тень/на плетень...
Ты, брат не обижайся, а давай конкретней, что происходит с верующими?
Объясняй, коль взялся, что же такого с ними происходит?
Начни только с того, где ты с ними встретился, чтобы приобщиться(виртуально) и стать членом тела Христова, да и Церкви.
Кто такой - верующий? Кто он такой, как узнать его на улице, если на христианском форуме - днем с огнем не сыщешь? Есть группа верующих? Или тему, какую обсуждают люди верующие? А уж потом будем рассуждать о высшем, подключаясь к ним.

[vladco]

Манад, : давай конкретней, что происходит с верующими?

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.(Гал.3:7)
то есть, говоря о сынах Авраама, мы говорим о верующих

Авраам имел двух сынов, рождающихся от двух женщин. Женщины - это два завета (Агарь - Первый Завет, Сарра - Новый завет) В настоящее время верующие : Одни рождены от Агари по плоти, другие от Сарры по обетованию - по духу.

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
(Гал.4:29)

Какой признак имеет рожденный? - исполнение Заповеди.
Но одни исполняют по букве, другие по духу.

Как различить одно исполнение от другого?

Первому завету соответствует первая скиния - 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:9-11)

[Монад]

Сегодня 21:55
vladco
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.(Гал.3:7)

Авраам имел двух сынов... рождающихся от двух заветов.

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
(Гал.4:29)
---------------------------------------------------------------------------------------

Я обращаюсь ко всем ученикам, что вы поняли из этого поста Брата владко?
Может я один такой непонятливый?

[Тамара1948]

Vladko ***10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:9-11)***

Всё верно, древнее прошло, теперь тварю всё новое.
Новое откровение - НОВОГО ЗАВЕТА.
По ДУХУ ОТКРОВЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА.
Новый Завет, берёт начало с ветхого, обновляется, через ОТКРОВЕНИЕ
ИИСУСА ХРИСТА, ГОСПОДА нашего.
Делить старый и новый Завет, нельзя - это одно целое. Одна Библия.
Первый Завет - познание, добра и зла, в нас - в нашем сердце всё происходит, это мы. только в пути к познанию ИСТИНЫ.
Второй Завет - открывается в истинном свете, ИИСУСОМ ХРИСТОМ.
Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

[Монад]

Тамара1948
Второй Завет - открывается в истинном свете, ИИСУСОМ ХРИСТОМ.
Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
--------------------------------------------------
Сестра, есть мнение, что этому только предстоит произойти. Когда весь Израиль будет
собран и оживут сухие кости народа, не принявшего Христа. Господь сам печется не
по заслуге, а ради праотцов и клятвы Своей пред ними.

[vladco]

1. земля, где течет молоко и мед - закон Бога Всевышнего.(Втор6;3)
2. Израиль - народ Божий, находящийся в Слове- Слово, кости сухие - Плоть, которые и составляют Тело Христово и которые оживают с пришествием Духа Святого -Христа в нас, по средством Крови Его.

И если мы еще не видим воскресение мертвых, то и Христос не воскрес. Мы (всякий не видящий) все еще во грехах.

12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
(1Кор.15:12-14)

[Тамара1948]

Манад**Сестра, есть мнение, что этому только предстоит произойти.**
СОВЕРШИЛОСЬ!!!
Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, 30 ибо видели очи мои спасение Твое, 31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов, 32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
Откр.21:6 И сказал мне: совершилось! Я
есмь Альфа и Омега, начало и конец;
жаждущему дам даром от источника воды
живой.
Жаждущие, которые ни от хотения плоти и крови, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
Мы в познании, в путь - к истинному свету - СЛОВА БОЖЬЕГО...
Чтобы мы сочетались - в одном Духе - СЛОВА БОЖЬЕГО...

[Тамара1948]

vladco**И если мы еще не видим воскресение мертвых, то и Христос не воскрес. Мы (всякий не видящий) все еще во грехах.**

Если ты не умер, как ты можешь воскреснуть?
Здесь говорится не о физической смерти, а о внутреннего твоего сердца,
Прит.4:23 Больше всего хранимого храни
сердце твое, потому что из него источники
жизни.
Отвергни от себя лживость уст, и лукавство языка удали от себя. 25 Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. 26 Обдумай стезю для ноги твоей, и все пути твои да будут тверды. 27 Не уклоняйся ни направо, ни налево; удали ногу твою от зла, 28 [потому что пути правые наблюдает Господь, а левые - испорчены. 29 Он же прямыми сделает пути твои, и шествия твои в мире устроит.]

[Монад]

Манад**Сестра, есть мнение, что этому только предстоит произойти.**
СОВЕРШИЛОСЬ!!
Уж больно много спекуляций по поводу этого возгласа - сверщилось, где обоснование
сказанного, доказательство сути, в чем?