Мораль при отсутствии Бога

[Kevorkian]

А совесть человеческая - это что по Вашему, если веры не касаться.

А известно ли вам, что вера может быть не только в Бога?

[Kot]

Kevorkian

А известно ли вам, что вера может быть не только в Бога?

Мне известно, что вера - от Бога. А вот, во что верить - воля человека.

[Kevorkian]

Kevorkian

А известно ли вам, что вера может быть не только в Бога?

Мне известно, что вера - от Бога. А вот, во что верить - воля человека.

Раз так, то почему Бог грозит неверующим в него всеми мыслимыми и немыслимыми карами? Где тут свобода?

[Никодем]

Бог - справедливый?

Раз так, то почему Бог грозит неверующим в него всеми мыслимыми и немыслимыми карами? Где тут свобода?

И даже дело не в том, что "Бог грозит".

Я, вы знаете, переводчик по профессии. Однажды пришлось переводить материал - не помню запрос или еще что-то... ну, что-то юридическое - про одного молодого человека.

Итак, тот парень, назовём его Иван, незаконно перешёл белорусско-литовскую границу (преступление 1), на литовской стороне явился к одному старичку и требовал у него денег (преступление 2), тот денег не давал, Иван его пытал, избивал, всячески издевался (преступление 3), потом зверски убил (преступление 4), поджёг дом того старичка, чтобы скрыть улики (преступление 5) и скрылся с места преступления.

После доблестными органами литовской полиции он был изловлен, начался суд. Поскольку смертной казни в Литве нет, то дали ему лет где-то двадцать пять тюряги.

Итак, справшивается: почему за проступки менее тяжкие Супер-Справедливый Бог Яхве людишек награждает ВЕЧНЫМИ МУКАМИ...

ЭТО НЕПРАВЕДЛИВО ДАЖЕ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ИЗМЕРЕНИЮ!

Тому извергу дали 25-ку, а мне с некоторыми из вас, уважаемые, ВЕЧНЫЕ МУКИ БОГ ДАСТ??????????????

[Kot]

Kevorkian

Раз так, то почему Бог грозит неверующим в него всеми мыслимыми и немыслимыми карами? Где тут свобода?

Общение Бога с человеком не отличается ничем от того, как Бог общался с человеком в раю. Единственное в чем отличие - это в глухоте падшего человека. И вот о последствиях этой глухоты и говорит нам Бог. Главные две заповеди - это любовь к Богу и к людям. Почему любовь к Богу стоит прежде, чем любовь к людям? Истинная любовь человека к Богу показывает какой должна быть истинная любовь к человеку, а не такая любовь, от который взвыть порой хочеться. Бог - это благо и вот именно по этому благу человек и должен научиться измерять свои поступки, мысли и т.д., сравнивать, чтобы не изобрести свою - человеческую, падшую, любовь. Ведь почему земля была проклята Богом? Она была проклята за человека, т.е. вместо человека. И человеку первых эпох после грехопадения нужно было продержаться на этой проклятой земле, но которая все же оставила следы былой райской красоты, до прихода Спасителя, а не сторить свой рай - земной, где добро и зло перемешано так, что зло порой не просто принимается за норму, но еще злу сами люди находят оправдание. "Покайтесь" - не зря было сказано Христом в начале проповеди, потому что человек так научился оправдывать свои поступки, что перестал даже помнить, что он на этой земле временный путник.

Так что те страшные муки - это просто уровни глухоты, за которыми следует большая трагедия. Если например человек с завязанными глазами находиться на проезжей части, то предупреждения типа "стой, а то задавят", "иди, а то споткнешся и сломаешь шею", "влево, а то примнут и станешь колекой", "вправо, а то останешься без ноги" - это указания для безопасного прохождения этого опасного пути, а не указания для устрашения.
Бог - наш проводник на страшном земном пути, где вокруг нас как на шоссе - опасность.

[Malakay]

"Общение Бога с человеком не отличается ничем от того, как Бог общался с человеком в раю. Единственное в чем отличие - это в глухоте падшего человека. И вот о последствиях этой глухоты и говорит нам Бог" - а что с ним, глухими, разговаривать? глухие - они ж не слышат ничего
кричи не кричи, а кричи громче кричи?

"Ведь почему земля была проклята Богом? Она была проклята за человека, т.е. вместо человека" - странно... "Муму" написал Тургенев, а памятник - Пушкину
может, в ад землю и отправить? все= сгорит
чиста от всеблагости

"Бог - наш проводник на страшном земном пути, где вокруг нас как на шоссе - опасность" - а страшный путь - это подарок от всеблагой любви?

вы бы своим детям такое устроили? от невозможной любви к ним

[Никодем]

вы бы своим детям такое устроили? чисто от любви

Нет, конечно. За то, что несмышлёныш отведал запретного плода, - изгонять его из дому да ещё проклясть всю природу за него... Да-а-а...

[Kevorkian]

Общение Бога с человеком не отличается ничем от того, как Бог общался с человеком в раю.

Это как??? Речью? Если у вас такое, то это клиника, дружище, если вам голоса слышацца.

Единственное в чем отличие - это в глухоте падшего человека.

Вы в предыдущем посте о свободе выбора говорили. А тут сами себе противоречите: кто не верит в Бога - падший.

И вот о последствиях этой глухоты и говорит нам Бог. Главные две заповеди - это любовь к Богу и к людям.

Есть христиане ведут себя безнравствено. Типа, фсе путем, Бог нас любит, а мы его, можно грешить.

Бог - это благо и вот именно по этому благу человек и должен научиться измерять свои поступки, мысли и т.д., сравнивать, чтобы не изобрести свою - человеческую, падшую, любовь.

А если это благо - не Бог, то место ему в Аду, так? А что плохое в человеческой любви? Любовь не изобретают, она либо есть, либо нет.

Ведь почему земля была проклята Богом? Она была проклята за человека, т.е. вместо человека. И человеку первых эпох после грехопадения нужно было продержаться на этой проклятой земле, но которая все же оставила следы былой райской красоты, до прихода Спасителя, а не сторить свой рай - земной, где добро и зло перемешано так, что зло порой не просто принимается за норму, но еще злу сами люди находят оправдание.

Христиане тоже всегда находили оправдание злу, и что? Они даже за деньги его искупали и сейчас искупают. Пока существует человечество, ему будут сопутствовать Добро и Зло. Не бывает одного только Добра или одного только Зла.

Так что те страшные муки - это просто уровни глухоты, за которыми следует большая трагедия. Если например человек с завязанными глазами находиться на проезжей части, то предупреждения типа "стой, а то задавят", "иди, а то споткнешся и сломаешь шею", "влево, а то примнут и станешь колекой", "вправо, а то останешься без ноги" - это указания для безопасного прохождения этого опасного пути, а не указания для устрашения.

Не сравнивайте предупреждения об опасности и запугивание. Большая часть Библии - это именно запугивание и слово "страх" там ключевое.

[Kot]

Kevorkian

Не сравнивайте предупреждения об опасности и запугивание. Большая часть Библии - это именно запугивание и слово "страх" там ключевое.

А может и не зря так Бог сделал: верующие видят благо Господа, читая Библию, а неверующие - страх.

[крысолов]

А может и не зря так Бог сделал: верующие видят благо Господа, читая Библию, а неверующие - страх.

а потом неверующах за это в ад.
да уж всеблагой...

[KPbI3]

крысолов

да уж всеблагой...

Какой есть, главное, что многим нравится. Есть одна пословица на эту тему, но ведь ей богу забанят... так что молчу.

[Kot]

крысолов

а потом неверующах за это в ад.
да уж всеблагой...

Мне не понятно в чем проблема у Вас? Вы же не приходите в магазин обуви покупать хлеб? И не закатываете истерики по этому поводу?
Бог и говорит - верить в Меня - благо, не верить - зло. В Вашей воле это принять или отвергнуть.

[KPbI3]

Kot

Мне не понятно в чем проблема у Вас? Вы же не приходите в магазин обуви покупать хлеб? И не закатываете истерики по этому поводу?

А если Вы пришли в булочную, а там Вам вместо батона подсовывают пакет с кизяком, Вы его покорно оплатите, а дома с аппетитом съедите?

[крысолов]

перевожу Коту пост Кота

крысолов
Мне не понятно в чем проблема у Вас? Вы же не приходите в магазин обуви покупать хлеб? И не закатываете истерики по этому поводу?
Бог и говорит - верить в Меня - благо, не верить - зло. В Вашей воле это принять или отвергнуть.

Кот, постарайся понять что ты написал в своем прошлом посте.

[крысолов]

А если Вы пришли в булочную, а там Вам вместо батона подсовывают пакет с кизяком, Вы его покорно оплатите, а дома с аппетитом съедите?

Не, не успеет он его съесть. На выходе его возьут под ручки и упрячут пожизненно. Естесвенно за то что купил в булочной не хлеб.