9 мая - День Победы! Мнение христиан?

[securic]

.....Вы много говорите о любви, но из ваших слов следует, что если на улице обкуренный негр станет насиловать вашу жену или дочь, то Вы, из любви к нему, ещё и лучшую ухватку подскажете.
Мистер сецуриц, это не любовь, это худшее из зол в Вас говорит. И не стоит свою трусость и бездеятельность в подобной ситуации оправдывать "любовью к врагу"...

Вы меня есче спросите откажусь ли я от веры приставь он пистолет к голове моей матери или ребенка......

[securic]

Я ее не упустил. Это само собой разумеется, что это мое мнение. Мы все здесь высказываем мнения, зачем же каждый раз об этом напоминать.

ну ето уже хорошо что вы осознаете что ето всего лишь ваше мнение. Скажите, а в своей жизни вам приходилось соглашаться с чужим мнением?

[Anabaptist]

Вы меня есче спросите откажусь ли я от веры приставь он пистолет к голове моей матери или ребенка......

Э-э-э... Выходит, от веры не откажитесь, и ухватку подскажите?!!!...
Честно говоря, я в лёгком шоке....

[securic]

Э-э-э... Выходит, от веры не откажитесь, и ухватку подскажите?!!!...
Честно говоря, я в лёгком шоке....

а вы откажeтесь от своих идей, приставь гитлеровец к голове вашей матери автомат?

то то и оно, я вот тоже в легком шоке

[kasyan]

Особо ретивым -

Не вовлекаться в «великую победу». Проповедь протоиерея Михаила Ардова в Неделю Фомину, 8 мая 2005 г.

Христианин не должен заниматься политикой. Христианин должен в особенности в наше печальное время стоять как можно дальше от всех таких дел и политических вопросов.

Но мы живем в совершенно реальном мире, и живем в совершенно определенные времена, и поэтому у Церкви Православной есть долг некий. Долг этот состоит в том, чтобы с нравственной точки зрения оценивать все, что происходит в мире.

С течением веков в особенности теперь, когда практически весь мир от Церкви отшатнулся, когда мы живем уже в постхристианские времена, - тем более этот долг нравственной оценки христианской оценки - всего происходящего в мире является нашим непременным долгом.

С самых первых шагов христианская Церковь занималась, в частности, и этим. Мы знаем, что Господь Иисус Христос с нравственной точки зрения обличал первосвященников иудейских и фарисеев. Святой Иоанн Предтеча, величайший пророк, обличал нечестивого царя Ирода за его прелюбодейную связь с женою брата. Как Господь Иисус Христос, так и святой Иоанн Предтеча за это поплатились, что называется, жизнями. Фарисеи отдали Господа Иисуса Христа на распятие, а Ирод по наущению своей сожительницы и ее дочери - приказал отрубить голову св. Иоанну Предтече. Во все времена были христианские подвижники и мученики, которые не боялись обличать безнравственность сильных мира сего. Обличал императрицу св. Иоанн Златоуст, за что был сослан в ссылку и, в конце концов, в общем-то, мученически скончался. И в России мы знаем такие примеры. Мы знаем Митрополита Филиппа, который обличал за жестокость Иоанна Грозного, и тоже поплатился своей жизнью за это.

Но мы, конечно, все далеки от мучеников, от исповедников. Надо сказать, что и Новомученики Российские обличали ложь большевизма, обличали лукавых сергиан, митрополита Сергия и его сторонников, которые пошли к большевикам, этим палачам, буквально уголовникам, на службу, и за это так же многие из них поплатились жизнью. Мы, живущие уже в нынешнее время, конечно, себя не приравниванием к подобным подвижникам, но - тем не менее - для христиан долг этот остается мы должны нравственно оценивать то, что мы видим в современном мире.

И хотя сегодня такой праздник - не вполне для таких слов, которые я буду говорить, подходящий, - но, тем не менее, я считаю своим пастырским долгом, обратиться к вам с особенными словами.

Мы слышали синаксарь, в котором повествовалось об этом дне, о том, как апостол Фома убедился в Воскресении Господа Иисуса Христа. Но теперь давайте поговорим о другом.

Сейчас в нашей стране с необычайной пышностью, с необычайной, я бы сказал, помпезностью и безвкусностью празднуется то, что наши властители именуют словом "Великая победа". Вот если взглянуть на это событие, которое они так пышно празднуют, даже не просто с христианской точки зрения, а с точки зрения достаточно разумной, то мы увидим, что праздник этот совершенно безобразен. Во-первых, начать с этого слова "победа". Кто кого победил и какой ценой? И каковы последствия этой, так называемой, победы? И мы увидим, что один тиран победил другого тирана. Сталин, убийца миллионов, при этом миллионов своих соотечественников, победил другого тирана, немецкого, безумного, гораздо, конечно, менее умного и хитрого, чем Сталин, - Гитлера. И в результате этого половина Европы Восточная Европа - попала под власть большевиков. И наш народ остался в результате этой победы еще на многие десятилетия под властью все тех же жестоких, безнравственных и безбожных правителей. Цена этой победы была несоразмерно высока, потому что Сталин и его приспешники не жалели людей никогда. Как в начале войны они, что называется, угробили бессчетное количество солдат, например, при защите Москвы, так и в конце войны, чтобы первыми захватить Берлин, Жуков по приказу Сталина положил чуть ли не 200 тысяч советских военнослужащих.

Но это лишь одна сторона вопроса. Вторая сторона вопроса состоит в том, что самый этот праздник называть "великой победой" и помпезно праздновать начали совсем не в те времена. Это уже при "товарище" Брежневе так стали праздновать. Сам Сталин этот день не считал таким важным и не считал, что у него большая победа. Он ведь хотел захватить всю Европу и устроить мировую революцию, а ему это не удалось: он захватил всего пол-Европы. И вот сейчас мы смотрим на оставшихся в живых ветеранов, которых сейчас как бы почитают, выдают им какую-то еду, делают какие-то с ними интервью, которых развлекают. Но ведь это теперь только к ним так относятся. Я человек уже довольно пожилой, я прекрасно помню послевоенные годы, как в 45-м, 46-м году Москва была буквально наводнена калеками, безрукими, безногими солдатами, которые пришли с войны, и вдруг они все исчезли. Я только потом узнал, что их всех, чтобы они вид столицы не портили, схватили и отправили помирать на остров Валаам. Там не было монастыря, вот они там, можно себе представить, в каких условиях доживали свой век. Они нищенствовали, побирались, - вот, чтоб ничего этого в столице не было, так с ними обошлись. Это я хорошо запомнил. Кроме того, как мы знаем, по вине, в общем-то, самого Сталина, его военачальников, огромное количество советских людей попало в плен. И государство от них сразу отреклось, их сразу объявили изменниками. А впоследствии, когда они по тем или иным причинам возвращались в нашу страну, их немедленно по большей части просто сажали в сталинские лагеря. Вот так они относились к ветеранам. Вообще, если взять историю этой так называемой "Великой победы", то там все сплошь или ложь или умолчание. Например, мы знаем, что - и историки-специалисты это знают - Москву защищал совсем не Жуков, а генерал Власов, тогда еще не плененный и не перешедший на сторону противника. Но об этом полное умолчание. Прагу от немцев в мае 45 года опять-таки освободил генерал Власов со своими русскими войсками. Но этого вы сейчас никогда нигде не прочтете, и никогда об этом гласно не услышите. Потому что все, что большевики и их последыши так называемые демократы говорят о "великой победе" свидетельствует о том, что у нас до сих пор у власти коммунисты. Они только перекрасились и устроили так, чтобы воровать стало легче. А по существу психология их вся та же. И не далее как два дня тому назад президент Путин, будучи в Европе, гласно заявил, что нельзя сравнивать Гитлера со Сталиным, что, дескать, Сталин, хотя тиран и многие его считают преступником, но он, мол, не фашист. И тут тоже определенная ложь. Никаким фашистом Гитлер не был и не мог быть. В Германии не было фашистской партии. Фашисты были в Италии. В Германии были национал-социалисты. Но, чтобы как-нибудь не замарать святое свое слово "социализм", коммунисты, естественно, стали называть немцев "фашистами", и до сих пор это продолжается, хотя это для грамотного человека просто сказать смешно.

Можно еще много чего на эту тему говорить. Говорить о том, что эту войну, которую уместно, конечно, называть не отечественной, а Второй мировой, развязал в огромной степени "товарищ" Сталин. Он выкормил Гитлера, он помогал немцам строить армию: обучались здесь летчики, строили самолеты и так далее, и, в конце концов, натравил его на западные страны. А затем он хотел ударить ему в спину и захватить вообще всю Европу. Но вот это, как раз, не удалось, и будучи неготовым к оборонительной войне, Советский Союз потерпел поначалу такое сокрушительное поражение от немцев. Вот это подлинная история.

Но я уже дальше и не буду вам говорить на эту тему. Я только хочу вам сказать, что мы с вами принадлежим к христианской Церкви. Мы не должны вовлекаться ни в какие политические вещи. При этом должен вам сказать, что я совсем не хочу оскорбить людей-ветеранов, которые еще остались. У меня мой родной отец и мой родной дядя были на фронте. Эти люди были честные и они, так сказать, шли туда по необходимости с сознанием собственного долга. Но вот то, что правда скрывается, то, что это брежневское раздувание страшного события продолжается, это очень и очень плохой знак.

У нас есть люди, в Московской патриархии тоже существуют такие, которые говорят о том, что должно быть покаяние, дескать, в нашей стране. Но покаяние это очень высокое состояние, оно доступно только для христиан, и христиан сознательных. То покаяние, о котором сейчас говорят всуе, должно быть неким осознанием того, что происходило. Если бы наше правительство действительно бы хотело очиститься от этой коммунистической скверны и сделать Россию и национальной, и духовной, то, прежде всего, надо было бы заняться вот чем: надо было бы снять 200 полнометражных телефильмов о всех преступлениях советской власти, начиная с расстрелов 1918 г., с Кронштадтского мятежа, с подавления Тамбовского восстания, раскулачивания и, кстати, сказать и правдиво о войне, не говоря уже про 37 год и про весь этот террор. И если бы люди могли это смотреть и это бы демонстрировалось, то тогда, может быть, действительно кто-то бы пришел к покаянию. Но мы видим, что ветер дует в противоположную сторону, и мы должны это понимать и чувствовать.

Для нас самое важное не вовлекаться повторяю - ни во что подобное. Мы не можем это все остановить. Наш голос не услышат, не захотят слышать. Сейчас и телевидение подконтрольно государству, и радио, сейчас они раструбят эту "великую победу". Можно себе представить, сколько уже сейчас вбито денег на безобразное "украшение" города, на всяких иностранных гостей, вместо того, чтобы помочь действительно неимущим людям, каким-нибудь детским домам или нищим пенсионерам.

Так вот пусть Господь поможет нам никогда и ни при каких обстоятельствах не соединяться ни с чем подобным. У нас есть свои христианские праздники, у нас есть свои христианские радости, у нас даже есть свои христианские юбилеи, каковым, конечно, является и Святая Пасха, и все, что ее сопровождает, вот это именно - наше. И да поможет нам Бог остаться до последнего издыхания в лоне Истинной Церкви. Аминь.

будь моя воля я бы этого протоеврея придушил, так обо..сть свой народ , свою страну.. фу .. читать противно

[Fr_Pavels]

Молоде о.Михаил. все таки он священник церкви-наследницы ИПЦ.

[kasyan]

а вы откажeтесь от своих идей, приставь гитлеровец к голове вашей матери автомат?

то то и оно, я вот тоже в легком шоке

Наша Задача в том чтобы гитлеровец не добрался до матери итп., как и поступили в 1941, и именно по этому вы родились, свалили из страны и поносите свою родину с территории вероятного противника

[ScorpionS]

да запретит вам Бог делать насилие в отношении людей

сеурик, готовсь. буду проверять, как вы свой домик охраняете - без оружия. спрашивал же про объекты, сказали, что объекты для мёртвых. а дом ваш ведь тоже обект.

[Anabaptist]

а вы откажeтесь от своих идей, приставь гитлеровец к голове вашей матери автомат?

то то и оно, я вот тоже в легком шоке

От свох идей я не откажусь - о просто сделаю всё возможное, приложу все свои силы, что бы этот гитлеровец (а сейчас гораздо более вероятнее - американец) больше никогда и никому не смог приставлять к виску ствол М-16.
И это будет проявлением любви к моим ближним. Так понятно? А что до врага - что ж, Царствие ему Небесное, я помолюсь за его грешную душу... И это будет проявлением моей любви к врагу.

[Metaxas]

объекты для мёртвых. а дом ваш ведь тоже обект.

Стало быть, и этот "объект" - для мертвых. И тишина.

[securic]

От свох идей я не откажусь - о просто сделаю всё возможное, приложу все свои силы, что бы этот гитлеровец (а сейчас гораздо более вероятнее - американец) больше никогда и никому не смог приставлять к виску ствол М-16.
И это будет проявлением любви к моим ближним. Так понятно? А что до врага - что ж, Царствие ему Небесное, я помолюсь за его грешную душу... И это будет проявлением моей любви к врагу.

вы опять ошиблись в своих суждениях, потому как не сможете да и не хватит у вас сил что бы этот гитлеровец (а сейчас гораздо более вероятнее - американец) больше никогда и никому не смог приставлять к виску ствол М-16

[securic]

Наша Задача в том чтобы гитлеровец не добрался до матери итп., как и поступили в 1941, и именно по этому вы родились, свалили из страны и поносите свою родину с территории вероятного противника

ваша задача неверна так как знаем все мы да и вы какие из вас охранники...... или вы хотите дабы люди надеялись на русский авось......... да просто бред

[securic]

Стало быть, и этот "объект" - для мертвых. И тишина.

если вас устраивает тишина то давайте умолкайте.....

[securic]

Наша Задача в том чтобы гитлеровец не добрался до матери итп., как и поступили в 1941, и именно по этому вы родились, свалили из страны и поносите свою родину с территории вероятного противника

дорогой, ты что не знаешь что произошло в 1941 году? вот именно с своей задачей вы то и не справились, допустили гитлеровцев до матерей, жен, детей.....
Вся Украина, Белорусия пол России были окупированы. Так с какой задачей не справились?

[maestro]

securic

Классная у вас подпись... Если на оскорбительные вопросы любовь помогает найти кроткие ответы... То.. нет.. мне просто интерсно, кто (или что) вас вдохновляет на ваши ответы? Когда вы на более чем кроткие и невинные вопросы пишете такие ответы, что половина сразу на предупреждения катит... У нас, если вы еще помните, в частности запрещены огульные осуждения христианских конфессий.. А ваше "просьба не путать православных и верующих" вполне тянет на плюс и уж никак не тянет на кротость.. Что вас вдохновляет в этот момент? Но видимо- не любовь. Это уж точно.

Теперь по сути- вечная Слава и Память Героям, павшим в боях за свою Родину, свой дом, свою семью, своего Господа, за жизни всех рожденных и нерожденных! Вечная Слава! Помолимся за них, братья, еще раз. Господи, прости им все их прегрешения, вольные и невольные, ибо велик крест, которые они вытянули!