Обман души и затмение разума. Предсказания за которые не извинились.

[igor_ua]

Вы, Игорь, пользуетесь неосведомленностью собеседников в вопросах истории. Точнее, Вы думаете, что мы совсем не знаем украинскую историю. И не в курсе, кто нарушал Переяславский договор. Не слышали про сепаратный союз Богдана Хмельницкого со шведами и про измену гемана Выговского не знаем, не в курсе про перезаключение договора с Россией при Юрии Хмельницком на новых условиях...

Да, вы не знаете истории. Точнее, вы знаете тот бред, который в русском телевизоре называют историей. Могу только послветывать почитать хотя бы книги одной российской ученой, одной из лучших современных знатоков того периода ..., ой, вы же не знаете кто это. Тогда просто процитирую Герцена:

Хмельницкий не из любви к Москве, а из нелюбви к Польше отдался царю. Москва или, лучше, Петербург обманули Украину и заставили ее ненавидеть москалей. Как же решить вопрос о ней? Давность владения ничего не доказывает. Утраченное владение еще меньше. Право завоевания? Последний захвативший будет владеть, пока другая сила не сгонит. Завоевание факт, а не право

Тогда все знали, что русские первыми нарушили договор. А еще очень хорошо это знал Выговский, который был писарем при Хмельницком. Вот как Выговский это описал в 1658 г.:

«Ни из-за каких- либо других мотивов мы приняли протекцию великого князя московского, но только для того, чтобы сохранить и приумножить для себя и нашего потомства свободу нашу, добытую с Божьей помощью оружием и много раз ценой крови возвращенную». «Мы ожидали, что, учитывая единство веры и наше добровольное подданство, великий князь московский будет к нам справедливым, доброжелательным и ласковым, будет поступать с нами честно и свободы наши не будет притеснять, но, наоборот, все больше и больше их увеличивать согласно своим обещаниям, но обманули нас эти надежды»

Да что там говорить, если вы даже не понимаете, что упоминая про перезаключение договора под давлением Москвы вы сами свидетельствуете против себя, что нарушили свои первые обещания. Потому, что все договора, которые Россия навязывала после Б.Хмельницкого, были направлены только на сужение прав и свобод - т.е. нарушали первоначальный договор. Другой нюанс: с какой радости, упоминая один договор Ю. Хмельницкого, вы не упоминаете, что Юрий Хмельницкий позже подписал договор с Польшей в котором разорвал союз с Москвой и разорвал Переяславские соглашения? Я даже догадываюсь почему: вы как и рпцешный ядерный бомбила Тагил уверены, что украинцы ваши рабы навек, и что считаются только те договора, которые подписывались с Россией, а другие "не считаются".

[Григорий Р]

Характерно то, что в Украине проживает множество национальностей и народов, и никто из них не ощущает какого-то мифического нацизма по отношению к себе.

Ага.
Мы только и слышим здесь скрежет зубов от львовских эльфов - Вата, вата, вата... Понаехали мрази, бить, головы отрывать.
Кому это рассказываете?

Сеть популярных ресторанов во всей западной части Украины "Крыивка" показать, где русских не пускают? "Москалодетектор" на входе. Хорошо хоть не штангенциркуль для измерения черепной коробки. А может и он есть.
Самое популярное блюдо называется Вечеря гауляйтера.

[Григорий Р]

Представляете в России популярные концептуальные рестораны, где на входе стоят х...лодетекторы?
У нас бы такие рестораны заплевали граждане, а "креативщиков" деклассировали и затаскали по судам. Да у нас и нет таких умников даже. В страшном сне не приснятся.
Гауляйтеры одним словом.
Множество народов у них.

[vrn]

Хм. Такой некомпетентный вопрос мог задать либо дурак, либо русский. Вы чьих будете?

Я потомок первой волны переселенцев на Дон. С запада.

[Певчий]

Ага.
Мы только и слышим здесь скрежет зубов от львовских эльфов - Вата, вата, вата... Понаехали мрази, бить, головы отрывать.
Кому это рассказываете?

Сеть популярных ресторанов во всей западной части Украины "Крыивка" показать, где русских не пускают? "Москалодетектор" на входе. Хорошо хоть не штангенциркуль для измерения черепной коробки. А может и он есть.
Самое популярное блюдо называется Вечеря гауляйтера.

Снегирей едим. Запиваем кровью русских младенцев...
Вроде бы и взрослый дядька, а верит во всякую чуш... Хотя, вам и не нужно верить в те глупости. Главное их распространять.
В рядах ВСУ воюет много русских и русскоязычных. Читать такой бред про них - без улыбок сложно.

[Valerius]

Да, вы не знаете истории. Точнее, вы знаете тот бред, который в русском телевизоре называют историей. Могу только послветывать почитать хотя бы книги одной российской ученой, одной из лучших современных знатоков того периода ..., ой, вы же не знаете кто это. Тогда просто процитирую Герцена:



Тогда все знали, что русские первыми нарушили договор. А еще очень хорошо это знал Выговский, который был писарем при Хмельницком. Вот как Выговский это описал в 1658 г.:

Да что там говорить, если вы даже не понимаете, что упоминая про перезаключение договора под давлением Москвы вы сами свидетельствуете против себя, что нарушили свои первые обещания. Потому, что все договора, которые Россия навязывала после Б.Хмельницкого, были направлены только на сужение прав и свобод - т.е. нарушали первоначальный договор. Другой нюанс: с какой радости, упоминая один договор Ю. Хмельницкого, вы не упоминаете, что Юрий Хмельницкий позже подписал договор с Польшей в котором разорвал союз с Москвой и разорвал Переяславские соглашения? Я даже догадываюсь почему: вы как и рпцешный ядерный бомбила Тагил уверены, что украинцы ваши рабы навек, и что считаются только те договора, которые подписывались с Россией, а другие "не считаются".

В целом для русских присяга запорожцев русскому царю вопринималась как возвращение отделенной части русского народа на Родину. Воспринималось как закономерный этап собирания русских земель, русская реконкиста.
Для украинской элиты эта присяга была только договором сторон. Предметом торга шантажа между царем и королем. Разумеется, и в Москве, и в Варшаве прекрасно видели все эти шароварные хитрости.
И да, русских интересуют те договора, которые подписаны с русскими. Кого там еще кидали и предавали хорошо известно, но не интересно.

[Григорий Р]

Вроде бы и взрослый дядька, а верит во всякую чуш...

Я верю тому, что говорит львовянин Станислав и подпевающая ему Ольга Тарасенко из Запорожья.
Вата с юго-востока понаехала.
Головы им оторвать мало.
Ватный контингент. Поляки бы их порешили и т. д.
Это дословно. О гражданах своей страны.
Любовь прям брызжет.

[Певчий]

Я верю тому, что говорит львовянин Станислав и подпевающая ему Ольга Тарасенко из Запорожья.
Вата с юго-востока понаехала.
Головы им оторвать мало.
Ватный контингент. Поляки бы их порешили и т. д.
Это дословно. О гражданах своей страны.
Любовь прям брызжет.

Вообще-то "ватой" называют не русских, а людей с определенным мировоззрением и душевным устроением. Но вы этого можете и не знать. Да и вообще вам лучше ничего не знать, так проще жить. Верьте телевизору - так спокойней будет спаться.

[Григорий Р]

Вообще-то "ватой" называют не русских, а людей с определенным мировоззрением и душевным устроением.

А, понял. Типа, х...л это состояние души? Мировоззрение.
А головы то откручивать зачем? За состояние душ?
Кто определяет где правильное душевное устройство?

- - - Добавлено - - -

Вообще-то "ватой" называют не русских, а людей с определенным мировоззрением и душевным устроением.

Отлично.
Любое душевное устроение можно легко охарактеризовать прилагательным.
Что такое ватная душа?
Скажите.
Жадный, продажный, мелочный, вечно нищий, попрошайка или что ещё?
Охарактеризуйте, пожалуйста, ватное состояние души. Чтобы держаться от них подальше.
Как их узнать в толпе?

[igor_ua]

Ага.
Мы только и слышим здесь скрежет зубов от львовских эльфов - Вата, вата, вата... Понаехали мрази, бить, головы отрывать.
Кому это рассказываете?

Странно, что вы не в курсе, что термин "ватники" придумали именно в России. Как и "победобесие". Кстати, я со Львова, и этот русский термин не использую - он слишком неопределенный для меня.

Сеть популярных ресторанов во всей западной части Украины "Крыивка" показать, где русских не пускают? "Москалодетектор" на входе.

Хм, нет такой сети "Криївка". Есть один ресторан во Львове, который считается самым посещаемым рестораном Европы - около миллиона клиентов в год. Русских, белорусов и всех остальных пускают. Кто туда в первую очередь идет - это как раз туристы из украинской российской диаспоры, белорусы, реже москвичи. Из иностранцев преобладают белорусы, с России никогда не было и не будет организованных групп как из Беларуси.

[Elf18]

Словарное значение ватник

1. (inanimate) quilted jacket
2. (animate, derogatory, neologism) sovok, over-zealous extremely patriotic Russian person, the term was popularised by VKontakteand LIVEJOURNAL and the Russian opposition in general

[igor_ua]

В целом для русских присяга запорожцев русскому царю вопринималась как возвращение отделенной части русского народа на Родину.

Что за бред? Зачем вы так много смотрите русский телевизор? С какого перепугу кто-то мог считать что украинцы походят с Московии (а почему не с Урала?)? Как русские могли считать, что родина запорожцев Московия, если точно знали, что это не родина козаков? Русские даже отношения с Гетманщиной имели через Посольский приказ - МИД того времени, структура, что занималась иностранными делами. Ой, вы и этого не знали? Хм, а зачем вы рассказывали мне, что знаете историю Украины? Вы даже не знали, что Ю. Хмельницкий разорвал договор с Москвой. Вы даже не в курсе, как немало советников отговаривали царя от союза с Б. Хмельницким. И не было никакого возвращения на родину. У козаков даже законы и суды были не московские.

И да, русских интересуют те договора, которые подписаны с русскими. Кого там еще кидали и предавали хорошо известно, но не интересно.

Ну тогда зачем вообще эти ваши басни об знании истории? Вас не интересует история, вас интересует пропаганда. Вас не интересует факт, что Юрий Хмельницкий разорвал договор с Москвой - вас интересует только выборочный факт, что он что-то подписал под давлением Москвы (что нарушало прежние договоренности). А это уже не история, это истерия.

Потому, что русский телевизор внушил вам (с ядерщиком-кирилловцем Тагилом) дурную мысль, что украинцы - это рабы русских, и что украинцы присягнули русским в вечное рабство и подчинение. А за неподчинение русский кирилловский бог велит (по мнению Тагила) бросать на украинцев ядерную бомбу, а потом сразу бежать мириться с американцами.

И правда такова: Переяславские соглашения были разорваны гетманом Выговским уже через 4 года после подписания. По причине их нарушения московитами. Потом Ю. Хмельницкий пытался заключить новый нормальный договор с Москвой, но Москва навязала еще более унизительный. Настолько унизительный, что Ю. Хмельницкий через некоторое время расторг его. И так продолжалось еще много раз. И самое больное для русских: украинцы имели право расторгать с вами договора и не считать нужным быть с вами в каких-то отношениях. Вы этого никогда не сможете признать, по крайней мере в ближайшие десятилетия, покуда не расстанетесь с навязчивой идеи восстановления РИ.

Поэтому, будьте честны сами с собой, не рассказывайте сказки о знании истории. Даже Тагил в этом честнее вас - прямо говорит, что украинцы извечные рабы русских, и должны им вовек повиноваться, а иначе русские назовут их предателями и сбросят ядерную бомбу. И сразу побегут мириться с американцами, ибо только украинцы этому мешают. Все кратко и понятно.

[Григорий Р]

Хм, нет такой сети "Криївка". Есть один ресторан во Львове, который считается самым посещаемым рестораном Европы - около миллиона клиентов в год. Русских, белорусов и всех остальных пускают. Кто туда в первую очередь идет - это как раз туристы из украинской российской диаспоры, белорусы, реже москвичи. Из иностранцев преобладают белорусы, с России никогда не было и не будет организованных групп как из Беларуси.

Один из ресторанов сети !ФЕСТ, но шут с ним. Самый посещаемый ресторан Европы - около миллиона клиентов в год.
Прямо напротив мэрии!
Скажите, а туда евреев пускают покушать изысканное блюдо БУДНИ ВЕРМАХТА, ЮЗЬО ИЗ ЛЮФТВАФФЕ и УЖИН ЛЕСНОГО ГАУЛЯЙТЕРА?







Ходят евреи туда?

[zeroman]

Мдяяяя... трудно россиянам с сфальсифицированной историей.))))))))))))) Ничё... фантомные боли со временем пройдут.))))))

- - - Добавлено - - -

Скажите, а туда евреев пускают покушать изысканное блюдо БУДНИ ВЕРМАХТА, ЮЗЬО ИЗ ЛЮФТВАФФЕ и УЖИН ЛЕСНОГО ГАУЛЯЙТЕРА?
Ходят евреи туда?

Даже поляки массово...(до пандемии)...))))))))))))))))))))

[Григорий Р]

Мдяяяя... трудно россиянам с сфальсифицированной историей.))))))))))))) Ничё... фантомные боли со временем пройдут.))))))

- - - Добавлено - - -

Даже поляки массово...(до пандемии)...))))))))))))))))))))

Дааааа?
А я вот не представляю еврея, набивающего живот едой с названием БУДНИ ВЕРМАХТА.
Видимо там обедают особые евреи живущие несфальсифицированной историей.