Прелюбодеяние служителей. Кто виноват более?

[маклай]

не вкусив горького не оценишь сладкого.

Скажите, дети любят конфеты потому что много ели чеснока?

[beta]

Ваши плоды ещё не засняли на видео. Так вы пока можете искать виноватых, разбирая видео с другими. Но ваше видео рано или поздно тоже будут разбирать. не хотите сами чистосердечно признаться, пока не стало явно тайное? Ведь потом не будет вам никакого извинения из-за того что вы судили других за то что сами делали.

Цитата из Библии:

1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
(Рим.2:1)

Маклай, ну что в тебе такой не любовный и подозрительный дух? Я же не о людях говорил, а о законе сеяния и жатвы в поклонении Измам. Да мы не видим кто что сеет, это личное, но мы явно видим кто что жнёт, это явное. И ведь понятно, что если кто пожал бурю, то он сеял ветер.

Цитата из Библии:

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)

Цитата из Библии:

6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.
(2Кор.9:6)

Цитата из Библии:

7 Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю: хлеба на корню не будет у него; зерно не даст муки; а если и даст, то чужие проглотят ее.
(Ос.8:7)

Ещё раз повторюсь, не о людях я, не о людях, а о Измах, и ложных учениях которые обещают свободу будучи сами рабами тления:

Цитата из Библии:

19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
(2Пет.2:19)

[маклай]

Маклай, ну что в тебе такой не любовный и подозрительный дух? Я же не о людях говорил, а о законе сеяния и жатвы в поклонении Измам.

ты отвечал на вопрос:

Не понимаю зачем искать виноватых

Сказал:

так как вместо Христа, Вечной Истины поклоняются учениям Измов

Это о людях. И теперь ты пишешь:

Да мы не видим кто что сеет, это личное, но мы явно видим кто что жнёт, это явное.

И это о людях.
Так что нечего обвинять меня в нелюбовности, когда сам ковыряешься в чужом постельном белье. Выстави своё на показ. Вот и всё что я тебе советую. И делаю это не от того что ненавижу тебя, я же тебе сказал, что твои тайные дела рано или поздно станут явными. Если ты их будешь скрывать теперь, то они будут выявлены на суде. И тебе не будет извинения, потому что ты судил других за то, что делал сам. Так что мой совет послужит тебе к жизни, а не к смерти. Такое не советуют от ненависти.

Ещё раз повторюсь, не о людях я, не о людях, а о Измах, и ложных учениях которые обещают свободу будучи сами рабами тления

Учения бывают рабами тления? Ты говоришь именно о людях. И ты такой смелый теперь кого-то, когда выставили напоказ то что он пожал, а твоё не выставили. Ты не думай что если твой урожай не показали в инете, то его и не покажут. Покажут, перед всеми людьми, всеми ангелами и перед лицом Бога, мы все будем смотреть твоё тайное. Так что ты вместо того чтобы ковыряться в чужих делах, смотрел бы на свои, и выносил на свет свои похождения. Если исповедуешь свои грехи, то Он прости. А если будешь осуждать других, то потеряешь надежду на извинение твоих дел.

[Елена трофимяк]

Как раз, чтобы самой на этом же оступиться.

Я уже оступалась на этом,поэтому и пишу то,что помогло и мне и моему мужу.Я уверена в своем ответе только потому,что я прошла по нему сама.А принимать его или нет это ваше личное дело.А если искать виноватых и оправдывать себя,то этот путь приведет к смерти вечной и здесь на земле не будет счастья и радости в браке-он станет бременем.И чему мы можем в таком браке научить своих детей?
Объясните мне смысл в том,чтобы искать виноватого...Ну найдете кого-то,а дальше что?
Все,что с нами происходит плохого в жизни сегодня-это последствия вчерашнего.А если уж искать виноватых,то копните глубже-к нашим предкам Адаму и Еве,а если еще глубже,то когда и где вообще грех зародился и кто понесет истинное наказание за грех всего человечества.
Мне очень хочеться чтобы люди хоть чуть-чуть стали счастливее и добрее.
Желаю мир вашему дому и мир в ваших сердцах!!!Примиритесь с Богом!
"Ищите прежде всего Царствие Божие,а остальное все приложиться"
Извините,остальные Ваши вопросы я не поняла о чем?

[lemnik]

[quote=Елена трофимяк;2232625]

Я уже оступалась на этом,поэтому и пишу то,что помогло и мне и моему мужу.

А на мой взгляд, вы пишете совсем не об этом. Там, я имею в виду.
Вы пишете - " ...люди, не обращайте на чужой грех внимания. И вас он, ни за что ... не коснется! ..."

Объясните мне смысл в том,чтобы искать виноватого...Ну найдете кого-то,а дальше что?

Объясняю еще раз, если вы еще не поняли.
Виноваты все. И выделить тут особо некого. И их плата за это - смерть. Одинакова. Проблема в том, что люди воспринимают и определяют их вину, как разную.

А я толкую, что они неправы.
tabo, например, который в это "А у вас!" из моего поста бросился - рассказав про протестанского пастора. К чему?
Женщины священника соблазнителем считают.

Многие другие жену, с ее неудержным сексоголизмом в соблазницельницах и измещицах видят. И ее провокаторшей считают. Мужчины в основном.

Но никто не вспомнил о муже, как виновнике тоже. В глазах всех - он пострадавшая сторона... Обманутый и растоптанный.
Я же утверждаю, что все с его неумения любить началось. И хоть он за непослушание (а измена - крайняя его форма) жены ответит наравных с блудниками и прелюбодеями - все началось с него!

Вот чему посвящена тема. А не поисками виновных. Назиданию мужей.
Вы ее не читали толком, прежде, чем в обсуждение влезть ...

[beta]

Да мы не видим кто что сеет, это личное, но мы явно видим кто что жнёт, это явное.

И это о людях.

Ты говоришь всё выворачивая наизнанку. Я же здесь мысль вёл о учении, которому поклоняются люди, и сообразно этому учению сеют и жнут. Я не виню людей но тот лживый дух который заставляет их сеять ветер и жать бурю. А ты всё перекручиваешь как будто бы я виню конкретно кого-то. Ведь и пророки и Иисус и апостолы обличали. Или мы не такие же люди. А ты всё хочешь перевернуть, чтобы исказить всю суть.

Так что нечего обвинять меня в нелюбовности, когда сам ковыряешься в чужом постельном белье.

Ложь, ни в чьём я постельном белье не ковыряюсь, а пытаюсь обратить внимание, что грех в собраниях это жатва того учения которое сеяли. Я говорю о учении, а ты лживо извращаешь это на личности.

Такое не советуют от ненависти.

А зачем лжёшь и коверкаешь всё с ног на голову?

Ещё раз повторюсь, не о людях я, не о людях, а о Измах, и ложных учениях которые обещают свободу будучи сами рабами тления

Учения бывают рабами тления?

Ничего не пойму? Понятно, что любое учение имеет посредников людей, но я не их сужу, а тот дух которым они движимы. Хотя наверно всё же начинаю понимать. Ты ищешь мне осуждения, потому и видишь смысловые галлюцинации и выдаёшь миражи за реальность.

Ты говоришь именно о людях.

Ты говоришь ложь, я говорю о учениях Измов, посредниками которых есть люди. Ты кстати так же проповедовал рабство греху.

И ты такой смелый теперь кого-то, когда выставили напоказ то что он пожал, а твоё не выставили.

Знаешь мне лично всё равно твоя жизнь или жизнь кого-то ещё, я не любитель ковыряться в личной жизни. Бог над этим судья. Но Он повелел в Евангелии подвизаться за Евангельскую Веру, что я и делаю показывая что не бывает плохого плода от хорошего семени. И всякому оступившемуся нужно рассмотреть то в чём он стоит, так как не может быть, чтобы у Господа не хватило Сил кого-то сохранить от падения. И если кто пал, то этому есть причина, семя лжи. И именно о этом семени я и говорю. Ведь речь здесь не идёт о только что уверовавших, кто должен ещё упасть чтобы прийти ко Христу, а о тех кто поставлен во главе собраний и есть проводником различных учений, которые сеют своё семя.

Ты не думай что если твой урожай не показали в инете, то его и не покажут.

Видишь ли, я ведь о твоём урожае ни разу не вспомнил, а ты пытаешься судить меня по себе. И то, что здесь лжёшь, на самом деле говоришь о себе. Или скажешь что это не так? Всякому здравомыслящему понятно, что ты делаешь эти выводы исходя из того, как живёшь ты. Думая, что лучше и чище быть не может, что именно ты есть вершина мудрости Божьей явленной в Евангелии. Спустись на землю, и отвергнув себя прочти Евангелие, без того чтобы оправдывать живущий в тебе грех.

Покажут, перед всеми людьми, всеми ангелами и перед лицом Бога, мы все будем смотреть твоё тайное.

А мне не чего скрывать. Я есть такой какой есть. И по милости Господа никогда не терпел лицемерия. За что был нелюбим всеми лицемерами и даже здесь.

[Елена трофимяк]

Так кто же более виноват в этом. Священнослужитель? Изменщица жена? Или разоблачивший ее, снявший весь факт, выложивший все (в том числе и фото из семейного альбома) обманутый несчастный муж?

-Это не я писала,а Вы и помоему сами и забыли о вопросе,который подняли.

А я повторюсь,если Вы так и не поняли,что не надо ковыряться в чужом грязном белье-в своем бы разобраться...
И еще повторюсь и более понятней,что спасаются не оптом,а каждый сам за себя даст отчет перед Богом.
А насчет греха чужого-обращать внимание или нет-ну как не обращать,если прелюбодеи оказывают влияние на окружающих,да еще пастор,подающий ужасный пример молодежи-он отварачивает прихожан от Бога,которые доверяли ему.Такому пастору нельзя нести это служение.А как с ним поступить дальше?-в библии есть ответ МФ.18:15-17(обличать надо,но с любовью,в кротости и смирении,наблюдая за собой,чтобы не согрешить из-за греха этого брата или сестры)И еслипокается-простить,как и Бог во Христе всех простил(ТЫ же не больше Бога?)
Вспомните историю о Давиде.Он совершил ужасный грех-прелюбодеяние и убийство мужа Вирсавии,да еще умышленно.Кажется,что ему нет прощения.Но Бог-Бог Любви и Прощения и Милости,что не свойственно людям.Давид искреннераскаялся в своем преступлении и был прощен Самим Богом.Да еще Бог назвал его мужем веры и именно в его колене был рожден Иисус.
А Вы позволили ожесточиться своему сердцу из-за всего этого -о чем пишете и чувствую это по Вашим ответам(со злобой и ненавистью),и в Вашем сердце нет места для Любви,именно поэтому Вы и не понимаете то,о чем я пишу Вам-Дух разный.
И еще "не суди,да несудим будешь",потомучто только Бог знает намерения сердца человеческого.И может эти люди уже искренне раскаились в своем грехе,а вы грешите...С них уже может быть снята вина за их прелюбодеяние,а Вы все еще виновны.Не Вам судить,да и не мне-кто более виновен-Иисус умер за всякий грех(маленький или большой в человеческом понимании).
А как же благодать и спасение по вере,а не по делам?
Последствия их греха обязательно будут и может быть очень тяжелые-от последствий греха Бог никого не освобождает-это и будет их наказание,в котором пострадают и другие люди-чем грех и ужасен и ядовит,что он цепляет не только согрешившего,но и рядом стоящих(утрирую).
Если опять что-то не понятно-спрашивайте-с удовольствием отвечу!

[Sofi]

Не понимаю зачем искать виноватых,каждый сам за себя даст отчет перед Богом.Лучше подумать о покаянии в своем грехе,наладить взаимоотношения с Богом и дальше жить со Христом...

А я вот не понимаю, почему на Lemnika наезжают за поднятую тему...
Для того, чтобы не пустить грех на свой порог, а затем и в дверь, нужно знать, как он выглядит. Или вы думаете, что все так просто: люди сразу видят на пороге чудовище, пугаются и дверь на засов? Вовсе нет. Грех подходит к двери во вполне безобидном виде. Не успеешь оглянуться - и уже он внутри. А для того, чтобы распознать под приличной внешностью угрожающую внутренность, нужно кое-что о нем уже знать...
Поднятые вопросы как раз и позволяют рассмотреть откуда у греха ноги растут. А если жить в неосознанном состоянии и после того, как споткнешься и ударишься, каяться и прятать голову в песок, то есть вероятность снова напороться на те же грабли, только несколько видоизмененные...

[маклай]

А я вот не понимаю, почему на Lemnika наезжают за поднятую тему...
Для того, чтобы не пустить грех на свой порог, а затем и в дверь, нужно знать, как он выглядит. Или вы думаете, что все так просто: люди сразу видят на пороге чудовище, пугаются и дверь на засов? Вовсе нет. Грех подходит к двери во вполне безобидном виде. Не успеешь оглянуться - и уже он внутри. А для того, чтобы распознать под приличной внешностью угрожающую внутренность, нужно кое-что о нем уже знать...
Поднятые вопросы как раз и позволяют рассмотреть откуда у греха ноги растут. А если жить в неосознанном состоянии и после того, как споткнешься и ударишься, каяться и прятать голову в песок, то есть вероятность снова напороться на те же грабли, только несколько видоизмененные...

Может надо смотреть порно чтобы знать как выглядит грех?
Вообще на пороге стоит Христос и стучит к тем кто ещё не пустил Его. А у тех кто пустил Христа уже Он Хозяин дома, то есть Господь. Он хорошо разбирается что есть что, и кто есть кто.
Вера без дел мертва. Это ведь о том что человек вроде бы приобрёл веру, но она не работает. Как если бы он нанял себе охрану, телохранителей, но продолжал бы сам смотреть в мониторы наблюдения, кто там к нему пришёл, бегал бы сам проверять всех входящих. Если человек пустил к себе Господа всего, неужели к нему может пробраться какой-то враг и испортить ему жизнь? Человек как бы верит что у него есть БОГ, живёт у него сам Господь создавший всё, но боится что кто-то может придти к нему и испортить ему жизнь. Неужели Бог не может сделать его жизнь хорошей, неужели кто-то может пробраться и помешать Богу сделать то что Он пообещал?

[lemnik]

[quote=маклай;2233850]

Может надо смотреть порно чтобы знать как выглядит грех?

А почему нет?
Как он выглядит - я и так знаю. Многое, как и вы, на практике прошел.
Но иногда смотрю . У меня проф. интерес - что толкает женщин на такое? Я уже и на форуме спрашивал у женщин ... Даже попытки отвечать не увидел. Смотрю (смотрел вернее) а ответа не найду.... Мужчины свои лица стараются скрыть. А женшины, как красуются (?).. Ну дети, несовешеннолетние понятно - глупость, подчинение старшим, новое интересно. А взрослые? Они то понимают, что торят, с собой в первую очередь.
Женщины, ответьте - в чем причина, каков повод? Не пойму по порно, там не видно этого.

Человек как бы верит что у него есть БОГ, живёт у него сам Господь создавший всё, но боится что кто-то может придти к нему и испортить ему жизнь. Неужели Бог не может сделать его жизнь хорошей, неужели кто-то может пробраться и помешать Богу сделать то что Он пообещал?

Вы хоть себе отчет отдаете, что пишете? Знатоком Слова, себя позиционируете!
Адам не верил. Он точно знал! Мало того - он с Богом общался напрямую. И Бог уже сделал жизнь Адама и его семьи очень хорошей. Безо всяких забот-хлопот.
И что? Это помешало им с Евой согрешить, Бога ослушаться ....
Идилии тут нам рисуете какие-то. Как социалисты-утописты.

[маклай]

Вас эта чаша минула, когда женщина смотрит с таким желанием, что отказать ей - расписаться в своей несостоятельности ....

Кого не миновала, и кто отхлебнул врядли больше потянутся. Лучше уж расписаться в своей несостоятельности. Правда в качестве кого несостоятельности, самца или христианина распявшего плоть? По идее не обязательно падать в каждую яму которая встречается на пути христианина. Бог всё-таки предупреждает. Я из собственного опыта говорю. И не думаю что я какой-то особенный, а с другими не так. Бог предупреждает, а мы думаем что это ерунда, как писала выше Sofi:

Грех подходит к двери во вполне безобидном виде.

Может даже в белых одеждах придти, если сатана может придти в виде ангела света, то и его слуги помельче могут придти во всём беленьком. И это ведь не только в части блуда, грехов ведь много, и остальные не лучше блуда. осуждение и сплетни по поводу других грешников - тоже грех. Вы вот думаете что делаете хорошее дело. Так любой грех приходит под видом добрых дел. Не зря ведь люди говорят, что благими намерениями устлана дорога в ад. И всех нас Бог предупреждает. Многократно, и через людей близких и дальних, и через слово, и через внутреннее понимание, говорит прям к сердцу. Но мы ослепляемся самоуверенностью. Мы думаем что держим ситуацию под контролем, мы опытные в таких делах, и нас не так-то легко уловить. Но именно эта уверенность в себе, надежда на себя и становится той сетью с помощью которой грех нас улавливает. Это случается тогда когда не Иисус Господь, или не во всём Иисус Господь. Мы не слушаем Его в чём-то, Он знает куда нас пытаются затащить, но мы не видим ничего опасного, и не прислушиваемся к Его словам.
Да, Sofi правильно сказала о том что грех не приходит в виде чудовища. Неправильно то, что мы сможем его распознать если будем искать виноватых среди других грешников. Нужно искать послушания Господу, и послушных, чтобы брать с них пример. Духовный мир так устроен, что смотрящий становится подобным тому на кого смотрит. Если исследовать грехи других, и смотреть на грешащих грешников, то сам станешь таким. Если смотреть на Христа, на тех кто смотрит на Христа, то сам будешь преображаться в образ Христа от славы в славу.
Так что совершенно не обязательно что каждый мужчина упадёт на этом месте, кто-то менее самоуверенный, не боящийся за свою репутацию, не боящийся расписаться в своей несостоятельности может не упасть. Падают те кто пригружены гордостью и самоуверенность. Уверенные в Господе, а не в себе не упадут.

[маклай]

Как выглядит порно, подозреваю, ни для кого не секрет.
А вот многие ли умеют осознать в себе зарождающуюся влюбленность или предпосылки для ее развития?
Живущий в нас Бог не наделяет нас автоматически совершенством. Это же не программа в компьютере. А взаимодействие личностей. А враг даже к Самому Христу приходил, пытался помешать... Думаете, это все так, для демонстрации существования сатаны было?

Живущий в нас Бог наделяет нас самим собой, наделяет нас совершенным Богом. Рассматривая фото этого попа в постели с неверной женой фотографа снявшего их, я не научусь распознавать зарождающуюся влюблённость. Живущий во мне Бог может, Он может распознать ещё до того, как в нас семя этой зарождающейся влюблённости вбросят, и предупредить нас. Вы считаете что лучше это сделает опыт? Я не думаю, потому что опыт знает только прошлые события, а новые всегда отличаются. Так что он не распознает. Или думаете что образованность поможет? То есть если мы тут разберём действия попа, жены и мужа, установим кто из них больше виновен, то мы научимся на чужих ошибках и сами не сделаем? На ошибках не учатся. Ошибка может показать только одно, что в этом месте ошибка. Но не научит правильному ответу. Так если соседа побил папа за то, что тот написал 2+2=7, мы конечно можем узнать что 7 писать не стоит, но так и не узнаем, что же нужно писать, чтобы не побили. Нам нужен учитель который скажет не ошибочный, а правильный ответ. Чтобы мы научились не на ошибке, а на истине. Поэтому теперь грех только один - не поверили Христу. Всё остальное последствия.

А враг даже к Самому Христу приходил, пытался помешать

Но не смог. Так что единственный кто может нам помочь противостать врагу это Христос. Все остальные люди не устояли. Даже Адам сделанный самим Богом не устоял. И мы не устоим. Сыну Адама Бог сказал: грех у порога, но ты властвуй над ним. И что, получилось у Каина? А ведь он первый ребёнок человека. После него столько покалений людей подвергались развращению грехами. Как мы сами можем противостать? Да никак.

Думаете, это все так, для демонстрации существования сатаны было?

Думаю что это было для демонстрации возможностей Христа. Нам показали что Он надёжен. Что на него можно положиться в вопросе противостояния врагу. А наша собственная жизнь показывает, что на себя положиться нельзя. Кто не понял этого, получают очередной урок. Так было со мной, так бывает и с другими уверенными в себе и своих силах. Наша самоуверенность - вызов сатане. Слова Петра о том, что он не предаст, даже если все предадут, стали вызовом сатане. А его неверие Иисусу о том что он предаст, стало причиной его поражения.

[Sofi]

Неправильно то, что мы сможем его распознать если будем искать виноватых среди других грешников.

Да не ищем мы виноватых. Потому как не бывает, что виноват кто-то один. А ищем истоки, предпосылки его зарождения.

Нужно искать послушания Господу, и послушных, чтобы брать с них пример. Духовный мир так устроен, что смотрящий становится подобным тому на кого смотрит. Если исследовать грехи других, и смотреть на грешащих грешников, то сам станешь таким. Если смотреть на Христа, на тех кто смотрит на Христа, то сам будешь преображаться в образ Христа от славы в славу.

Вы говорите о примерах подражания. Но есть ведь и примеры ошибок. Для чего в Библии описано столько людских историй, столько грехов, и столько наказаний? Чтобы видели, как, что и откуда бывает. Нет ведь ничего нового под солнцем. Все ошибки уже кто-то совершал. И в идеале как раз хорошо бы на чужих учиться... А не самоуверенно заявлять, что во мне Христос и мне уже мышление ни к чему, преображусь автоматически от одного взгляда на Его образ.

Так что совершенно не обязательно что каждый мужчина упадёт на этом месте, кто-то менее самоуверенный, не боящийся за свою репутацию, не боящийся расписаться в своей несостоятельности может не упасть. Падают те кто пригружены гордостью и самоуверенность. Уверенные в Господе, а не в себе не упадут.

У каждого свои слабости. Иногда, действительно, самоуверенность играет злую шутку... Легко кичиться своей святостью, не испытав настоящих искушений. И когда они вдруг приходят... Но это полезный опыт.

[маклай]

Вы говорите о примерах подражания. Но есть ведь и примеры ошибок. Для чего в Библии описано столько людских историй, столько грехов, и столько наказаний? Чтобы видели, как, что и откуда бывает.

Чтобы видели, что даже те, кто старался уберечься всё равно падали. Что человеку невозможно спастись. Именно об этом и Сказал Иисус:

Цитата из Библии:

25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Матф.19:25,26)

Весь ВЗ рассказывает о попытках людей уберечься самим от соблазнов и грехов. Итог подвели апостолы:

Цитата из Библии:

10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
(Деян.15:10)

Человек не может всё проконтролировать, предусмотреть и спастись. Это непосильная ноша для человека.

И в идеале как раз хорошо бы на чужих учиться.

Ну что вы говорите? Вы бы отдали детей в школу где учились бы на ошибках? Преставляете сколько пришлось бы объяснять только задачку 2+2 = ...? Это пока они бы перебрали все ошибочные ответы, то уже б и умирать надо было. В следующей жизни они бы узнали ошибки в ответе на вопрос: сколько будет 2+3?
Нет уж, учитель должен учить не ошибкам а правильным ответам, потому что ошибочных бесконечное множество, а правильный один. Так что в идеале надо учиться не на ошибках, а на правильных решениях. Но ведь и их бесконечно много, как бесконечно много задач. Получается что меня нельзя выпускать в жизнь пока я всё не узнаю, а то ведь меня поймают именно на том чего я не знал.
А вот если у меня есть хороший Помощник, который знает всё, то мне можно и не знать ничего, Он всегда вовремя подскажет, главное слушаться. Есть два варианта:
1 самому всё знать.
2 знать того кто всё знает.
Первый недостижим для человека, потому не сработает. Остаётся второй.

А не самоуверенно заявлять, что во мне Христос и мне уже мышление ни к чему

Так это не самоуверенность, не в себе уверенность а в Христе. Самоуверенно это когда уверен в своих силах и возможностях. Если не уверен в себе, то ищешь на кого бы положиться. И если нашёл, то пытаешься быть уверенным в нём. В общем этому и учит Новый Завет.

Цитата из Библии:

7 Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас.
(1Пет.5:7)

Заботу о прохождении искушения тоже нужно возложить на Него.

Цитата из Библии:

13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Матф.6:13)

преображусь автоматически от одного взгляда на Его образ.

Да, так и написано:

Цитата из Библии:

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1Иоан.3:2)

Легко кичиться своей святостью, не испытав настоящих искушений. И когда они вдруг приходят... Но это полезный опыт.

Нет, это смертельный опыт, если искушение действительно настоящее. Хорошо что Бог не допускает нас испытаний сверх силы. То что мне пришлось пройти, не такое ужи и сильное искушение, только я бы и от него погиб бы, если бы Бог не вытащил. Теперь я понимаю, чего я на самом деле стою, насколько сильны мои силы и как легко меня сломать. Пётр при Иисусе не побоялся вооружённых стражников, а потом испугался вопроса кухарки. Вот такие мы "сильные" сами по себе. Сейчас везде говорят о скором пришествии Христа, то есть ещё раньше придёт великая скорбь. Так я уже не могу сказать что я смогу перенести, и на чём сломаюсь. Тут вот жару простую тяжело переносить. А что со мной было бы если бы ещё и воды не давали? И ведь это даже не пытки. Я не могу сказать о себе что смогу перенести хоть что-то. Чем я лучше Петра который предал Христа даже когда его кухарка спросила? Может я сломаюсь ещё раньше, так мне очень нужен Христос который может меня провести через всё. Я потерял уверенность в себе, слава Богу.

[.Metaxas.]

Какая зафлуженная тема!...

Испытание женщиной - тяжелейшее испытание для мужчины

"И нашел я, что горше смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы, добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею" (Екк. 7:26).

Считаю, виновата сама система. Они не получают обещанного от Иисуса и боятся в этом признаться. Бытовая рутина, дети и однообразие жизни убивает. А сексуальную энергию не заглушить это природа, требующая удовлетворения. (Что не всегда возможно с супругом, одно и тоже надоедает). Я считаю пора пересмотреть отношение к сексу.

Энергия секса способна убить или свести с ума, если ставить припятствия на ее пути. Она должна быть ТРАНСФОРМИРОВАНА. Если этой трансформации не происходит, "грех" неизбежен. Неважно в какой форме, с женщиной на прелюбодейном ложе или через прелюбодеяние в сердце. И если первое разрушает внешнюю жизнь: пастор теряет свое служение, распадается семья и т.д., то второе наносит тяжелейший вред душе, потому что тело, душа и дух должны быть разделены - это основной принцип, без которого нет полноценной духовной жизни. Секс не должен менталлизироваться, а ум не должен быть эротизированным. В христианстве, кстати, все это лежит на поверхности, стоит только Послание к Евреям открыть, но мало, кто разумеет. Когда тут шла дискуссия про онанизм я с улыбкой наблюдал за христианами, как они беспомощны в этом вопросе, как дети: никто ничего не смог обосновать, потому что не имеют представлений о самых азах духовной жизни, и, как в том же Послании к Евреям сказано, нужно им "молоко, а не твердая пища"...

Я считаю, что надо сразу говорить о том, что такое семья. Давать реалистическое, а не идеалистическое представление о семье. И в брак нужно вступать, будучи полностью готовым к тому, что может в нём ждать.

Это все общие фразы. Нельзя ли в деталях? Что по-Вашему "реалистическое" представление о семье? И как нужно быть готовым к браку? И можно ли вообще учиться плавать, не сойдя в воду?

секс для нее одна из сторон общения, а не инструмент добывания определенных ощущений.

Шикарная мысль! Как у Александра Кушнера:

А то, что было не для взора
Чужого, что, на ветерке
Плеща, от сада скрыла штора,
Когда, на шелковом шнурке
Скользнув, упала без зазора,
Дыша, как парус на реке,
Не блажью было, не позора
Утайкой (им, щекой к щеке
Припавшим, было не до хора
Птиц, щебетавших в лозняке)
А продолженьем разговора
На новом, лучшем языке!

Но вот даже на обыденном языке, есть люди, с которыми и всей жизни не хватит, чтобы наговориться, а есть такие, общением с которыми за пять минут пресытишься на всю оставшуюся жизнь. И хотела бы женщина поговорить (ну, если не о Розе Мира, так хоть о погоде!), а он едва членораздельные звуки издавать способен - какой уж тут разговор... "Ты ручку в туалете хорошо дернул? - Ты будильник завела?" Вот и поговорили... Вам не кажется, что и в сексе бывает то же самое?

Но и тот, кто вывесил на всеобщее обозрение грех людей, тоже "хорош"...

Как у Вознесенского...

Конечно, спать вместе не стоило,
но в скважене голый глаз
значительно непристойнее
того, что он видел у вас.

Жизнь состоит не только из секса, она с него начинается.

С него начинается и им заканчивается. Это все - ханжеские мифы, что дети и старики асексуальны.

Кстати, удовлетворенность самим процессом никак не связана с результатом

Удовлетворение и есть результат.