Бог и вина.

[Двора]

g14, тогда верны Ваши утверждения о себе, что Вы не наш и никогда не были нашим.

Почему не был?
Мы все встали на путь поиска Царствия Божьего и g14 тоже,
мы все поплутали идя за человеком и g14 не меньше, если не больше других, ведь он был у СИ и разобраться сумел что там не все по истине, вышел.
Там другое писание и не трудно после этого подвергать сомнению многое.
Как тут удержаться от переступления грани, когда уже Писания не ужерживают в своей власти?
Разве только наш собеседник не доверяет написанному там?
Очень не мало таких на форуме.
Может кто на чем обжегся, там больнее всего болит, мне вот в пророчества трудно заходить и это я давно не делала.
А ведь мы все начинали почти одновременно и кто станет своим
для последователей Христовых это тоже тема.
Свои ли мы Богу, или никогда не знал нас Сын.
Сын отвечает, что никогда не знал вас.
Сын знает наученных Отцем и приведенных Им к Нему.
При моей немощи эти мысли вообще кружат голову, как же это невозможно спастись, если не спасет нас Бог.
Чем мы можем помочь в этом друг другу?
Может простым желанием, чтобы всех нас спас Бог?

[Божий раб]

Увы,мне остается только констатировать,что в познании Бога Вы двигаетесь не в том направлении.Вы идете вниз по ступеням,где отвращение к жизни,самоуничижение,апатия и смерть - духовная и телесная.Бог же наверху,где полнокровная жизнь и радость бытия,счастье и любовь к себе и людям.Люди для Вас - чудовища,которых сдерживают клетки(законы).Это опасное заблуждение.И это вовсе не так.Люди в основе своей хорошие,и они не средство для достижения царства и гармонии,а - цель.

Брат прости, ради Иисуса Христа раба Божиего за то, что ты получил из его уст "пищу", которую ты не смог принять и поперхнулся.
Прости...

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[Двора]

Увы,мне остается только констатировать,что в познании Бога Вы двигаетесь не в том направлении.Вы идете вниз по ступеням,где отвращение к жизни,самоуничижение,апатия и смерть - духовная и телесная.Бог же наверху,где полнокровная жизнь и радость бытия,счастье и любовь к себе и людям.Люди для Вас - чудовища,которых сдерживают клетки(законы).Это опасное заблуждение.И это вовсе не так.Люди в основе своей хорошие,и они не средство для достижения царства и гармонии,а - цель.

Вы что увлечены буддизмом?

[g14]

ведь он был у СИ и разобраться сумел что там не все по истине, вышел.

У них я был мало. Были еще мормоны, харизматы(дольше всех), баптисты, немного от православия и 50ков.
Между всем этим разница несущественная. Верят приблизительно почти в одно и то-же, но ничего при этом не знают и не умеют.

[lemnik]

[quote=shlahani;2340235]

А вот апостол Андрей проповедовал на территории Киевской Руси, где я родился и вырос.
Для понимания смысла книги просто надо думать самостоятельно, собственной головой,

А вот я думаю-думаю, а понять не могу.
Какое отношение ап. Андрей имеет к Киевской Руси? Во-первых данных, что он покидал пределы Малой Азии нет.
Да и самой Руси в то время и в помине не было. А первобытные племена восточных славян ... шаманистами были еще лет 900. И были ли они уже там?
Некоторые историки считают, что дельту Днепра вост. славяне начали заселять только в IV веке.
И только "Усное предание церкви", записанное в XV или XVI веке, говорит. Что он проследовал путем "из варяг в греки". Подробно описывает этот путь ...
Только заковырка одна - того пути, которое церковь описывает ... не было и быть не могло. Он начинался из Рижского залива, а не из Ботнического, как учит нас Предание!

По Библии историю изучают, по преданиям этого ... лучше не делать - врут-с.
Я, кстати, в Греции был. И довольно долго. Так что мне теперь в Зевса верить и прочих богов. Лично мне ... Афродита симпатична .
А храмов там, языческих, ... немеряно. И чего греки в православие подались. Забыли историю земли, где "родились и выросли!"

[shlahani]

Почему не был?
Мы все встали на путь поиска Царствия Божьего и g14 тоже,

Ну вот, пришла Двора, принесла елей. Куда деваться... Ну, если так смотреть, то да, был он, g14, был.
Я чересчур ревную. Один говорит, я от Павла, другой говорит, я от Аполлоса... А Павел всего лишь насадил, а Аполлос поливал. Но возрастил всё Бог.
У меня ведь тоже были всякие встречи в жизни. Как это Павел выражается, с лже-братиями.
Ну что ж теперь, из-за лже-братий клеветать на Павла, что ли? У всех нас есть свой Александр-медник, но и господь Иисус есть у каждого.

[g14]

А вот я думаю-думаю, а понять не могу.
Какое отношение ап. Андрей имеет к Киевской Руси? Во-первых данных, что он покидал пределы Малой Азии нет.
Да и самой Руси в то время и в помине не было. А первобытные племена восточных славян ... шаманистами были еще лет 900. И были ли они уже там?
Некоторые историки считают, что дельту Днепра вост. славяне начали заселять только в IV веке.
И только "Усное предание церкви", записанное в XV или XVI веке, говорит. Что он проследовал путем "из варяг в греки". Подробно описывает этот путь ...
Только заковырка одна - того пути, которое церковь описывает ... не было и быть не могло. Он начинался из Рижского залива, а не из Ботнического, как учит нас Предание!

Данные все разные, проверить ничего нельзя.
Не вижу особой разницы между устным преданием и писанием. И то и другое было когда-то устным, а потом записано.
А по пути из варяг в греки было разве односторонее движение?
Они назад как-то возвращались?
Книжки все врут-с Все лгут (Dr. House)

Я чересчур ревную. Один говорит, я от Павла, другой говорит, я от Аполлоса... А Павел всего лишь насадил, а Аполлос поливал. Но возрастил всё Бог.
У меня ведь тоже были всякие встречи в жизни. Как это Павел выражается, с лже-братиями.
Ну что ж теперь, из-за лже-братий клеветать на Павла, что ли? У всех нас есть свой Александр-медник, но и господь Иисус есть у каждого.

И не надоело книжными текстами разговаривать?

[shlahani]

Книжки все врут-с Все лгут (Dr. House)

g14, да книжки-то не врут, читатель может только врать.
Вот читают двое книжку одну и ту же в пустыне. Книжка одна и та же, только один из них - дьявол, а другой - Иисус Христос.

[shlahani]

Д И не надоело книжными текстами разговаривать?

g14, имя Бога - крепкая башня, праведный укрывается в неё, и - в безопасности.

[SirEugen]

Вы что увлечены буддизмом?

Сейчас - уже нет.Мне кажется,что буддизм как философия уже исчерпал себя.Хотя там есть некоторые истины.

[lemnik]

[quote=g14;2340441]

Не вижу особой разницы между устным преданием и писанием.

Если бы вы были в этом мышлнении одиноки ... Кто тогда с вами спорил бы. Вот есть Голаев ... и вроде нет его. Но вас таких много ....
Атеистам всем - по барабану: Писания, предания ли. Агностикам тоже - устные ли, письменные ... Материалисты ващще ...духовное отвергают. Вы из каких будете?

А по пути из варяг в греки было разве односторонее движение?
Они назад как-то возвращались?

А "все дороги ведут в Рим"? А из Рима ... ни одной выходит?
Хорош дурку включать ....

Книжки все врут-с Все лгут (Dr. House)

Мыла бы меньше смотрели, не отупели бы так, что Библию не в силах осилить.

Это каламбур или тавтология, кстати?

[g14]

Вы из каких будете?

А не знаю. Не привык себя под мерку подгонять. Но вроде как не материалист.

Все лгут (Dr. House)

Мыла бы меньше смотрели, не отупели бы так, что Библию не в силах осилить.

Так истину мужик глаголит, как и вашей Библии написано: "всякий человек лжив". Павел римлянам написал.
"Всякий человек лжив", говорит, а "я не лгу". Потому что "моя совесть свидетельствует". Как будто кто-то видит, что там свидетельствует его совесть

[Двора]

А не знаю. Не привык себя под мерку подгонять. Но вроде как не материалист.

Так истину мужик глаголит, как и вашей Библии написано: "всякий человек лжив". Павел римлянам написал.
"Всякий человек лжив", говорит, а "я не лгу". Потому что "моя совесть свидетельствует". Как будто кто-то видит, что там свидетельствует его совесть

Надо прийти к этому состоянию, чтобы увидеть.
А как вы можите видеть, если не верите Богу, что Он в силе сохранить Истину Свою, Свои Писания истинными?
И выходит, что вы себя и нам и Богу показываете не доверяющим Богу.
А Богу известны любящие Его, доверяющие Ему ,
ищущие в простоте просящие в кротости и постоянно стучащие,
открой, помоги , дай и по неотступности дает.
Таким нам и Спаситель показан, верил всему о Нем написанному и об этом же просил Отца, чтобы дал помог укрепил.
И получил за Свое благоговеяние.
А других Он как бы и не знает,
нет искренности в отношениях к Богу или представляешь Его лживым, то и остаешься с ложью.
Смотрите сами и вы же видите, что есть нечто от вас ускользающее.
А что в разных собраниях мало что могут, это мало кто не заметил.
По сути все в начатках учения не утверждены,
а без этого утверждения не встанешь и не побежишь к совершенству.
Потому без превозношения и без осуждения сами ищем этого утверждения и другим желаем того же.

[SirEugen]

Надо прийти к этому состоянию, чтобы увидеть.
А как вы можите видеть, если не верите Богу, что Он в силе сохранить Истину Свою, Свои Писания истинными?
И выходит, что вы себя и нам и Богу показываете не доверяющим Богу.
А Богу известны любящие Его, доверяющие Ему ,

Если кратко:Надо увидеть не то,что есть,а то,что нас заставляют увидеть другие.

[g14]

... не верите Богу, что Он в силе сохранить Истину Свою, Свои Писания истинными?

Почитайте лучше это истинное писание, не попавшее под корректуру церкви.

Истинно говорю вам, никто не может быть счастливым, кроме как выполняя Закон.
И другие спросили:
- Мы все соблюдаем данные нам Моисеем законы, в точности так, как они записаны в священных писаниях.
И Иисус ответил:
- Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писания, которые есть творения рук людских?(ЕВАНГЕЛИЕ МИРА ОТ ЕССЕЕВ)