Бог и вина.

[g14]

Думаю, что убийства и издевательства над противником и мирным населением во времена войн были всегда и мало изменились.

Что касается революций и связанных с ними периодов красного террора в России, культурной революции в Китае - это просто формы гражданской войны.

А вот законы мирного времени изменились в лучшую сторону.

[Двора]

Я тебе Валериус искренно выражаю сочувствие...
каждый из нас получит свое.

Сочувствие получилось неискреннее.И приговор без лишних проволочек вынесла, и готова хворосту в адский огонь подкинуть.

А насчет Жертвы...Тому Богу, которого открыл людям Иисус, жертвоприношений не нужно.А вы верите в Бога, который не может успокоиться, пока не убъет кого-нибудь, хотя бы Сына.Прости, Господи! Почитайте что ли Иоанна Дунса Скотта...

Достаточно того что вы этой всякости начитались.
Общаться с поносящим имя моего Творца Создателя и Искупителя
не прилично.
Искренне и честно, а вам все что то представляется.
Ваши единоверцы креститься советуют.
Не помешает в смерть Христа креститься, но вы и этому не верите.
Не стоит дальше распространяться.
У вас помошник Дунса.

[shlahani]

Он сам о себе свидетельствует.

g14, поскольку Вы не еврей, Вы бы не узнали никак об Иисусе, кроме как от еврея апостола Павла, который проповедует господа Иисуса язычникам, в том числе и Вам.

[Valerius]

А вот законы мирного времени изменились в лучшую сторону.

Бесспорно.Никто не захотел бы жить в средневековье.Но это общественный прогресс.Как только законы мирного времени слабеют, обычные граждане превращаются в чудовищ.

[Божий раб]

А вот законы мирного времени изменились в лучшую сторону.

Бесспорно.Никто не захотел бы жить в средневековье.Но это общественный прогресс.Как только законы мирного времени слабеют, обычные граждане превращаются в чудовищ.

Брат, раб Божий скажет тебе словам одного героя фильма "День независимости" сказавшего своему отцу,- ты гений.
Почему?
По сути ты сказал вот что.
Внутри каждого человека таится чудовище.
Для сдерживания этих чудовищ, этих монстров - нужны очень прочные клетки(законы).
Сделайте хорошие клетки и чудовища вам не страшны.
Если же клетки недостаточно прочные, то чудовище может вырваться наружу...
Ведь это и есть сама суть проблемы каждого человека.
Увидеть в себе чудовище и победить его.
Этот мир НЕ изменяет и не желает изменить ТОГО чудовища, которое живет в каждом человеке.
Этот мир ублажает ЭТО чудовище, и помещает его в клетку законов.
И пока мир дает чудвищу то сладкое, к чему чудовище приучено, оно как бы не опасно.
Но стоит лишить чудовище привычного, и оно приходит в ярость.
И это цель Этого мира - сохранить в человеке чудовище, изменяя не человека а условия его содержания( мир).
Задача которую ставит перед человеком Бог - изменить самого себя и победить в себе ЭТО чудовище.
Победишь в себе это чудовище и никакие земные законы(клетки) уже не нужны.
Что касается "никто бы не хотел жить в средневековье"...
Это большой вопрос... и ответ не однозначен. Для многих из них(средневековых) многие сегодняшние "свободы" показались безумием...

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[g14]

g14, поскольку Вы не еврей, Вы бы не узнали никак об Иисусе, кроме как от еврея апостола Павла, который проповедует господа Иисуса язычникам, в том числе и Вам.

Я ап. Павла ни разу не встречал, и он мне не проповедовал.
Читал только церковную книгу Библия, где наряду с прочими персонажами фигурирует и Павел. Но проверить, действительно-ли автор текстов, подписанных именем Павла есть Павел, и действительно-ли происходилии события, описанные в книге - у меня нет возможности. Я не настолько легковерен, чтобы все прочитанное воспринимать за чистую правду.

Об Иисусе я так-же читал множество текстов, не прошедших через руки Павла и церкви.
Евангелия от :ессеев, от Марии Магдалины, от Фомы, от Иуды, Тибетское евангелие и т.п.
Кстати, эти тексты я так-же не воспринимаю за чистую правду.

Вы свои познания ограничили одной книгой, решив, что в ней только истина, поэтому вы и не сможете увидеть истину вне этой книги.

[Божий раб]

Есть мудрые.
Есть любознательные.
Любознательный готов "жевать" все, что ему видится интересным и попадет под руку.
Мудрый отличается от любознательного тем, что ищет и познает только то, что ему полезно, а все остальное отметает, как прах.

Человек - удивительное существо.
Если человеку надо выбирать между своей глупостью и Божией мудростью, человек , как правило, выбирает свое и с тем и остается!.

Да вразумит всех нас Господь.

С любовью ко всем вам.
многогрешный раб Божий

[SirEugen]

Чувство вины,на мой взгляд - явление отрицательное.Почему?
Чувство вины замораживает положительные эмоции.Человек становится как бы "деревянным".Далее.Если человек ощущает укоры совести за содеянное,он просто перестает действовать.Сначала в той области,где он допустил ошибки.Затем,по мере накопления вины - в любой деятельности.Человек становится безинициативным,бездеятельным.Ему остается только брюзжать.Таланты валяются,выброшенные в корзину.По сути,это - деградация.
Еще одно отрицательное проявление чувства вины связано с особенностями нашего разума.Наша память инстинктивно старается отгородиться от всего негативного.Если в банке памяти много "зарядов" вины,то память закупоривается.У человека,страдающего чувством вины - плохая память.
Но есть и кое-что положительное.Преступник или антисоциум не знают этого чувства.Они могут рассказать об ужасных преступлениях и не испытывать не только ни капли вины или сожаления,но даже и тени смущения.Поэтому,если мучает совесть - значит,вы - хороший человек.
От чувства вины надо избавляться при помощи действия.Создавать исходящий поток хороших,достойных дел.Ставить и достигать цели.Тогда ваши самооценка и чувство собственного достоинства просто нейтрализуют все комплексы.

[Двора]

Брат, раб Божий скажет тебе словам одного героя фильма "День независимости" сказавшего своему отцу,- ты гений.
Почему?
По сути ты сказал вот что.
Внутри каждого человека таится чудовище.
Для сдерживания этих чудовищ, этих монстров - нужны очень прочные клетки(законы).
Сделайте хорошие клетки и чудовища вам не страшны.
Если же клетки недостаточно прочные, то чудовище может вырваться наружу...
Ведь это и есть сама суть проблемы каждого человека.
Увидеть в себе чудовище и победить его.
Этот мир НЕ изменяет и не желает изменить ТОГО чудовища, которое живет в каждом человеке.
Этот мир ублажает ЭТО чудовище, и помещает его в клетку законов.
И пока мир дает чудвищу то сладкое, к чему чудовище приучено, оно как бы не опасно.
Но стоит лишить чудовище привычного, и оно приходит в ярость.
И это цель Этого мира - сохранить в человеке чудовище, изменяя не человека а условия его содержания( мир).
Задача которую ставит перед человеком Бог - изменить самого себя и победить в себе ЭТО чудовище.
Победишь в себе это чудовище и никакие земные законы(клетки) уже не нужны.
Что касается "никто бы не хотел жить в средневековье"...
Это большой вопрос... и ответ не однозначен. Для многих из них(средневековых) многие сегодняшние "свободы" показались безумием...

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

Как бы и так , но и не так.
Так со стороны человеческой и человек далеко не всегда в трудных обстоятельствах остается человеком,
потому что язычник это тот, внутри которого те звери, которых увидел Апостол Петр на спускающемся покрывале.
Но,
кого Бог очистил (из язычников), того не почитать не чистым.
Чем прекрасно истинное учение Христа?
Верой в Жертву Христову,
в силу Крови Христа, сильную омыть от всякого греха,
очистить внутренность от такой нечистоты.
Проповедь о Христе распятом в силе Духа Святого, наставление в вере по получению Духа Святого.
Тот кто принимает Духа Святого, в той мере которую ему Бог уделил и взращивает эту меру через познание Господа нашего Иисуса Христа
на пути к цели.
Важно наполнить свою внутренность чистыми Духами,
чтобы очистившись не оставаться не наполненными,
в ненаполненный чистыми Святыми Духами дом возвращается прежний хозяин и берет с собой семь злейших себя и входят в дом.
И с таким человеком бывает хуже, чем было до обращения к БОгу живому.
Или чистый дом и наполненный Святым Духом или....
Много чего есть, что должно знать вступающему на путь спасения, чтобы таки найти узкий путь.
Это учеба, это труд, иногда простое доверие Богу, вот так и не иначе.
Но любое неверие, любое легкомыслие это остаться легкой добычей для прежнего хозяина.
Это как то лично в каждом человеке происходит.
Не массово, а индивидуальный поиск Бога Живого.
Ведь мы все Им дышим и ходим и существуем,
и должны искать пока не ощутим Его внутри нас.

[g14]

Чувство вины с другой стороны - удобный рычаг для управления людьми.
Достаточно убедить человека в том, что его главные инстинкты есть зло, и он в этом виноват и будет очень строго наказан (преисподняя), и предложить способ освобождения от этого - вы получаете покорного раба, который становится надзирателем самого себя. У него в голове создается программа - жандарм, и он больше не свободен, он в тюрьме без видимых решеток.

Посмотрите на лица многих старых русских баптистов(не современных "охаризмаченных", европейских или американских)
Что вы видите ? "Свободу во Христе" ? Посмотрите на православных, но не тех, кто на Рождество и Пасху в церковь ездят. На глубоко верующих.
Я видел многих много раз. В лицах не свобода, в лицах тюрьма. Людей лишили жизни настоящей, пообещав будущую.

[Божий раб]

Чем прекрасно истинное учение Христа?
Тот кто принимает Духа Святого, в той мере которую ему Бог уделил и взращивает эту меру через познание Господа нашего Иисуса Христа
на пути к цели.
Важно наполнить свою внутренность чистыми Духами,
чтобы очистившись не оставаться не наполненными,
Это как то лично в каждом человеке происходит.
Не массово, а индивидуальный поиск Бога Живого.
Ведь мы все Им дышим и ходим и существуем,
и должны искать пока не ощутим Его внутри нас.

Разумеется, сестра, ты права.
Избавиться от живущего в человеке "чудовища" возможно только по благодати Божией, наполнив сердце Духом Святым и отрешившись от старого...
И путь спасения каждого пред Богом - свой.
Просто раб Божий развил конкрентную мысль конкретного человека, которая показалась ему того заслуживающей.
То есть, как бы пошел чуть дальше того, что обозначил своей мыслью человек. Потому говорить о том, что ты сейчас говоришь, раб Божий посчитал ненужным.
Ненужным именно в той, конкретной ситуации.
И не более того.

С любовью к тебе, сестра.
многогрешный раб Божий

[SirEugen]

Чувство вины с другой стороны - удобный рычаг для управления людьми.
Достаточно убедить человека в том, что его главные инстинкты есть зло, и он в этом виноват и будет очень строго наказан (преисподняя), и предложить способ освобождения от этого - вы получаете покорного раба, который становится надзирателем самого себя. У него в голове создается программа - жандарм, и он больше не свободен, он в тюрьме без видимых решеток.

Посмотрите на лица многих старых русских баптистов(не современных "охаризмаченных", европейских или американских)
Что вы видите ? "Свободу во Христе" ? Посмотрите на православных, но не тех, кто на Рождество и Пасху в церковь ездят. На глубоко верующих.
Я видел многих много раз. В лицах не свобода, в лицах тюрьма. Людей лишили жизни настоящей, пообещав будущую.

Культивирование чувства вины,греховности,возможно,является одной из причин "ухода от мира".Человек перестает действовать,в некоторых случаях - даже общаться.К чему это приводит...Все мы переживали радость,удовлетворение,хорошие эмоции,когда совершали что-то прекрасное и доброе.Именно такие действия не позволяют человеку опуститься в пучину душевной и физической боли,тоски и ненависти.Если же замкнуться в себе,то человеку не вырваться из этого порочного круга.Никакие думы о "высоком" здесь не помогут.

[Божий раб]

Культивирование чувства вины,греховности,возможно,является одной из причин "ухода от мира".Человек перестает действовать,в некоторых случаях - даже общаться.К чему это приводит...Все мы переживали радость,удовлетворение,хорошие эмоции,когда совершали что-то прекрасное и доброе.Именно такие действия не позволяют человеку опуститься в пучину душевной и физической боли,тоски и ненависти.Если же замкнуться в себе,то человеку не вырваться из этого порочного круга.Никакие думы о "высоком" здесь не помогут.

Все что сказано тобой, брат совершенно верно.
Верно по отношению к плоти.
Но речь идет о духовном чувстве.
О духовном "высоком"
О духовном "добром".
О духовном чувстве вины и радости...
И ЭТО ДУХНОВНОЕ вовсе не то, что подразумевают люди мира.
Нередко для человека мира физическая боль - это непосильное бремя.
Для человека духовного также испытвающего физическую боль(например, при болезни) есть радость сердцу, как испытание и очищение.
Все что говорит раб Божий для мирского человека сродни безумию.
И это так.
Ведь оценки плоти и духа совершенно противоположны.
По плоти люди полагают, что делают добрые поступки своим ближнем, если им, например, что-то дарят, помогают преуспеть в работе, отлично и весело отдохнуть...И тут критерий- бери от жизни все и успей, пока тебя не обошли.
Но у Духовного один критерий- насоклько все это содействует очищению духа и спасению души человеческой.
Ты, предположим, подарил кому-то дорогой подарок - человек радуется, значит вроде доброе дело.
А дух говорит- ты соблазнил человека. Соблазнил тем, что сейчас его все помыслы не с Богом, а с подарком и человек к нему прилепится...
Когда люди веселятся в миру, то там, как правило, нет места Богу, а значит это не доброе дело перед Богом.
Ты, например, помог выиграть тяжбу в суде, и вырвал у брата кусок земли и тем, как говорят тебе, восстановил справедливость.
Но перед Богом это вовсе не доброе дело.
Ты полагаешь, что говорить о культуре, искустве это высокое.
Нет-это мерзко перед Богом.
Ибо и культура, и искуство, и спорт "замешаны" на страстях человеческих.
Театр, стадион, концертный зал - это как раз то место где страсти "жируют". А те кто выступают , те ищут славы людской, а не Бога.
В то время, как духовный человек как раз и борется со своими страстями, как же он может себе позволить туда идти?
Вот это постоянное самоограничение во всем и есть "узкие врата и тесный путь", о которых говорил Иисус Христс.
Но мало кто желает по нему идти.
Раб Божий с тобой не спорит.
Раб Божий просто говорит, что оценки одних и тех же событий у плоти и духа - различны.
Да вразумит тебя Господь.

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[SirEugen]

Даже не знаю,что Вам сказать.
Я живу этой жизнью,а Вы - нет.Готовитесь к загробной,вечной.Только интересно ли Вам будет в ней,если Вам ничего не нужно?

[Божий раб]

Даже не знаю,что Вам сказать.
Я живу этой жизнью,а Вы - нет.Готовитесь к загробной,вечной.Только интересно ли Вам будет в ней,если Вам ничего не нужно?

Брат!!!
Раб Божий не готовится к "той загробной жизни".
Раб Божий ЗНАЕТ ТУ ЖИЗНЬ!!!!!
И ТА жизнь не згробная, а ИСТИНАЯ.
И когда раб Божий ПОЗНАЛ ту жизнь и вновь оказался в этой, сколько слез он пролил.
Ибо эта жизнь, по сравнению с той, просто смерть.
Потому раб Божий знает ЧТО говорит не из книг, не из рассказов и фильмов...
О, если бы тебе, брат, было открыто то, что открыто рабу Божему, как бы ты рвался туда. ДОМОЙ, к Отцу, где свет и любовь.
Где САМ ТЫ есть свет и любовь...
Ничто в этом мире не может сравниться с тем, что ТАМ.
Человек не познавший ЭТОГО даже близко представить себе не может о чем говорит раб Божий, настолько ЭТО велико и чУдно.

С любовью к тебе,брат.
многогрешный раб Божий