Гей-священник обвенчает лесбиянок

[Prediger]

И Вы готовы повторить тоже самое говоря о Леонардо да Винчи, Микельанджело, Фридрихе Великом и пр.?

Не стал бы их всех привлекать в чудную компашку гомосеков, но даже если и так, то объяснение примерно то же, что и про остаточный ум.

Как нередко убивают гомосексуалов гомофобы.

Жалко только, что недостаточно. В 19 веке в Англии гомиков просто вешали, а сейчас им позволяют даже устраивать пиар-акции в виде свадеб извращенцев.

А почему, если гомосексуализм так нравственно опасен?

Потому, что я специально натасканный на всякого рода пакость, чтобы с ней бороться. А есть люди, которые не защищены от заразы специальными средствами. Вот ради большинства людей, которые имеют право дышать не заражённым пакостями воздухом, и следует делать работу по очищению воздуха общества.

Идолопоклонство - к смерти?

Содомия - к смерти!

Непременно забанят еще раз, если будете делать далеко идущие выводы о своих собеседниках

Я, наверное, сильно растроюсь по этому поводу, особенно от того, что не увижу гомиков на свободном выгуле здесь.

[Laangkhmer]

...то объяснение примерно то же, что и про остаточный ум.

Однакож надолго им хватило "остаточного ума". Большинству бы людей хотелось пожелать такого "остатка".

Жалко только, что недостаточно.

А вы предпочли бы, чтоб Меркьюри, Чайковского, Тюринга, Цветаеву и др. повесили? Признаться честно, никогда не понимал подобных высказываний.

В 19 веке в Англии гомиков просто вешали, а сейчас им позволяют даже устраивать пиар-акции в виде свадеб извращенцев.

Неудивительно. Мир пусть с трудом и спотыкаясь, но идет вперед. Нынче уж не встретишь задорных огоньков на площадях, на которых отправляли к праотцам грешников по случаю какого-нибудь церковного праздника, а то и без онаго.

Потому, что я специально натасканный на всякого рода пакость, чтобы с ней бороться.

И кто вас так "натаскал", если не секрет?

Вот ради большинства людей...

Не льстите себе: вы никогда не задумывались о благе большинства людей. Иначе бы давно стали матерью Терезой. Вы желаете изничтожить гомосексуалов просто из-за вашей брезгливости, ничего более.

Содомия - к смерти!

Насколько мне помнится, идолопоклонство - смертный грех. Однако вы отчего-то ловко скрываете свою ненависть к идолопоклонникам, в отличие от ненависти к гомосексуалам.

Я, наверное, сильно растроюсь по этому поводу...

Как вы, полагаю, догадываетесь, меня это мало интересует. Давайте говорить по теме.

[Lokky]

Мм, что-то модераторы спят, меня уже должны были забанить по всем расчётам за неполиткорректность к убогим - гомикам, но, по какому-то чуду, ещё нет.

Вы всеръёз считаете, что злоречивость и непримеримость, которые ап.Павел ставит в один ряд с педерастией (Рим 1: 26-31), это не основание, для бана на христианском форуме?

[Shenzi]

Да этот мир прелюбодейный и гомосексуальный. Просто мерзость. Таких надо кастрировать.

Лесбиянок кастирировать? Енто как, простите?

[Shenzi]

Какой счастливы!???
Им всей толпой надо каяться перед Богом, иначе, прямая дорога в ад.
Другого варианта нет.

Вот видите, от христианства одни проблемы в личной жизни. Туда не ходи, того не люби. А если не заморачиваться, можно жить как тебе нравится и с кем тебе нравится.

[Prediger]

Однако ж надолго им хватило "остаточного ума". Большинству бы людей хотелось пожелать такого "остатка".

Тут известный принцип разделения на ум плотской и ум духовный, последнего гомикам не видать.

А вы предпочли бы, чтоб Меркьюри, Чайковского, Тюринга, Цветаеву и др. повесили? Признаться честно, никогда не понимал подобных высказываний.

Не заплакал бы и лично ничего не потерял бы в плане своей культуры, т.к. перечисленными товарищами не пользуюсь, кроме разве что Чайковским, но и без него жил бы прекрасно.

И кто вас так "натаскал", если не секрет?

Не вижу причин для личных откровений.

Не льстите себе: вы никогда не задумывались о благе большинства людей. Иначе бы давно стали матерью Терезой. Вы желаете изничтожить гомосексуалов просто из-за вашей брезгливости, ничего более.

Из неё самой, а также и из любви к другим людям, которые имеют права жить без этой мерзости в пределах своего жизненного пространства.

Насколько мне помнится, идолопоклонство - смертный грех. Однако вы отчего-то ловко скрываете свою ненависть к идолопоклонникам, в отличие от ненависти к гомосексуалам.

А вы чуть менее ловко пытаетесь перелить тему в другое русло.

[Shenzi]

Тут известный принцип разделения на ум плотской и ум духовный, последнего гомикам не видать.

А можно узнать, какая польза от духовного ума? И чем он отличается от плотского? И так ли уж без него плохо, если вышеперечисленные товарищи его не имели, но это не мешало им быть выдающимися людьми?

Не заплакал бы и лично ничего не потерял бы в плане своей культуры, т.к. перечисленными товарищами не пользуюсь, кроме разве что Чайковским, но и без него жил бы прекрасно.

А как же любовь к другим людям? Я лично пользуюсь вышеперечисленными товарищами достаточно часто, а, значит, кому-то из людей они нужны

Из неё самой, а также и из любви к другим людям, которые имеют права жить без этой мерзости в пределах своего жизненного пространства.

Вот как... Только представления о мерзости у всех разные. А что будет если каждый начнет отстаивать свое право жить без мерзости (мерзости, с его точки зрения).

[Laangkhmer]

Тут известный принцип разделения на ум плотской и ум духовный, последнего гомикам не видать.

Да, Леонардо да Винчи и Микельанджело были совершеенно бездуховны.

Не заплакал бы

Не сомневаюсь.

и лично ничего не потерял бы в плане своей культуры, т.к. перечисленными товарищами не пользуюсь, кроме разве что Чайковским, но и без него жил бы прекрасно.

И Тюрингом не пользуетесь?

Не вижу причин для личных откровений.

Странно, а ваш первый постинг в этой теме - это не личное откровение?

Из неё самой, а также и из любви к другим людям, которые имеют права жить без этой мерзости в пределах своего жизненного пространства.

Из любви к людям невозможно желать кого-то уничтожить. Из любви к тем, кто не считает гомосексуалов кучками экскрементов, вы изменили бы свое о них мнение? А ведь таких немало. Не стоит более уверять меня в своей любви к людям. Сизифов труд.

А вы чуть менее ловко пытаетесь перелить тему в другое русло.

О, нет! Всего лишь провожу очевидную аналогию: по Библии идолопоклонство - смертный грех, как и гомосексуализм. Однако вы ненавидете гомосексуалов и никак не выражаете своего отношения к идолопоклонникам. Так что не нужно ханжески оправдывать Библией свою ненависть к первым. Ненавидете - ненавидьте. Но хотябы найдите в себе мужество признать, что это просто ваше личное желание, личное отношение, не нуждающееся в подтверждении библией, или надуманными теориями.

[Laangkhmer]

Лесбиянок кастирировать? Енто как, простите?

Гильотинировать. Гомосексуализм же - это извращение в голове.

[Вольный Казак]

Это не священник это сатанист!

[Нина]

"Когда я одеваю свой воротник (имеется ввиду воротничок, который носят священники), я остаюсь послушным многим законам, которые не обязательно являются государственными".

Ой,врет !

[Лука]

07.06.2006
Диагноз "гомосексуализм" (Кристль Р. Вонхольдт)

В письме, которое было недавно опубликовано в журнале, издающемся Немецкой церковью, говорилось, что Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) исключила слово "гомосексуализм" из своего "перечня болезней". Автор этого письма утверждает, что гомосексуализм и гомосексуальность теперь считаются "нормальными". Действительно, в 1992 году ВОЗ исключила "гомосексуализм" из перечня диагнозов. Но, поступив так, она просто последовала за Американской психиатрической ассоциацией (AПA), которая исключила гомосексуализм из своего "Справочника по диагностике и статистике" (DSM), то есть из перечня психологических расстройств.
Для того чтобы понять действия АПА, нужно вернуться назад, в политическую обстановку 60-70-х годов. Тогда оказались поставленными под сомнение все традиционные ценности и убеждения. Это было время бунта против каких бы то ни было авторитетов. Молодые люди больше не хотели верить "специалистам и экспертам". В расчет принимались только чувства, субъективные переживания и личные эмоции. "Ты есть то, что ты чувствуешь", - таков был главный лозунг. А "если ты не дашь выхода своим чувствам, ты предашь самого себя и заболеешь".
В этой атмосфере небольшая группа радикально настроенных американских гомосексуалистов развернула политическую кампанию за признание гомосексуализма нормальным альтернативным образом жизни. "Я голубой и счастлив этим" - таков был их главный лозунг.
И им, на самом деле, удалось одержать победу в комитете занимавшемся пересмотром "Диагностического и статистического справочника" АПА. В коротком слушании, которое предшествовало принятию решения, ортодоксально настроенных психиатров обвинили во "фрейдистском смещении".
Под заголовком "Ни научно, ни демократично" Джеффри Сэтиновер собрал основные материалы о том механизме, благодаря действию которого АПА приняла решение об исключении гомосексуализма из своего перечня сексуальных расстройств.
В 1963 году Нью-Йоркская медицинская академия дала поручение своему Комитету общественного здравоохранения подготовить отчет по вопросу о гомосексуализме, поскольку гомосексуальное поведение становилось все более широко распространенным. Комитет пришел к следующим выводам:
Гомосексуальность, действительно, является заболеванием. Гомосексуал - это индивидуум с нарушениями в эмоциональной сфере, не способный к формированию нормальных гетеросексуальных отношений.
Кроме того, в этом отчете было сказано: Некоторые гомосексуалы выходят за рамки чисто оборонительной позиции и начинают доказывать, что такое отклонение представляет собой желательный, благородный и предпочтительный образ жизни.
...Под влиянием политики, а не научных данных, AПA проголосовала за признание гомосексуализма нормальным явлением. Это признают даже те, кому данное решение симпатично. Рональд Байер был в то время членом Института Хастингса в Нью-Йорке. Он писал о том, как в 1970 году лидеры фракции гомосексуалистов в АПА запланировали "систематические действия, направленные на срыв ежегодных заседаний АПА". Они отстаивали правомерность такого "воздействия" на том основании, что АПА представляет "психиатрию как социальный институт", а не как сферу научных интересов профессионалов.
На заседании 1970 года Ирвинг Бибер, выдающийся психоаналитик и психиатр, представил доклад о "гомосексуальности и транссексуализме". Его подвергли резкой критике:
Попытки (Бибера) объяснить свою позицию... были встречены оскорбительным смехом... Один из критиков назвал его ...
"Я читал вашу книгу, доктор Бибер, и если бы в этой книге говорилось о чернокожих так, как в ней говорится о гомосексуалистах, вас бы выпотрошили и четвертовали, как вы того заслуживаете".
Принятая тактика сработала. Уступив оказанному на них давлению, организаторы следующей конференции АПА в 1971 году, согласились создать комиссию не по гомосексуализму, а из гомосексуалистов. Если состав комиссии не будет одобрен, предупредили председателя программы, заседания всех секций будут сорваны активистами "голубых".
Но комиссии оказалось недостаточно. Байер продолжает: Несмотря на согласие позволить гомосексуалистам провести самим обсуждение состава комиссии на конференции 1971 года, активисты "голубых" в Вашингтоне решили, что они должны нанести еще один удар по психиатрии... Слишком гладкий переход... лишил бы движение его главного оружия - угрозы беспорядков. (Они) обратились к Фронту освобождения гомосексуалистов с призывом провести демонстрацию в мае 1971 года. Вместе с руководством фронта (они) тщательно разработали стратегию организации беспорядков, уделив внимание самым незначительным деталям.
3 мая 1971 года протестующие психиатры ворвались на собрание избранных представителей своей профессии. Они схватили микрофон и передали его активисту со стороны, который провозгласил:
Психиатрия - враждебное образование. Психиатрия ведет против нас безжалостную войну на истребление. Вы можете считать это объявлением войны против вас... Мы отрицаем полностью вашу власть над нами.
Никто не высказал никаких возражений. Затем эти активисты появились перед Комитетом АПА по терминологии. Его председатель предположил, что, возможно, гомосексуальное поведение и не является признаком психического расстройства и что в "Справочнике по диагностике и статистике" этот новый подход к проблеме обязательно должен найти свое отражение.
Когда в 1973 году Комитет собрался на официальное заседание по этому вопросу, за закрытыми дверями было принято заранее выработанное решение.
На первом этапе АПА решила, что в будущем диагноз "гомосексуальность" должен применяться только в случаях "эгодистонического" гомосексуализма, то есть в случаях, когда гомосексуальная ориентация приводила к "видимым страданиям" пациента. Если же пациент, со своей стороны, чувствовал себя нормально с этой сексуальной ориентацией, то теперь считалось недопустимым ставить ему диагноз "гомосексуалист". Критерий субъективного психологического стиля заменил собой объективную оценку специалистов. Кроме того, подвергся полному извращению базовый принцип психоанализа, гласивший, что невротик, чувствующий себя неуютно в своем состоянии, более здоров, чем тот невротик, который не осознает своего заболевания: "Если я не чувствую себя невротиком, то я не невротик".
На втором этапе слова "гомосексуализм" и "гомосексуальность" были вовсе изъяты из "Справочника", потому что, как сказано в комментарии к 10-му изданию, этот диагноз признан "дискриминирующим".
В 1973 году, как и в настоящее время, не было никаких научных аргументов и клинических свидетельств, которые оправдывали бы такое изменение позиции в отношении гомосексуализма.
Необходимо заметить, что решение АПА об исключении "гомосексуализма" из перечня диагнозов принесло немало неприятностей тем, кто хотел преодолеть свою сексуальную ориентацию (например, потому что мечтал о настоящей семье и детях). Проблема гомосексуальности исчезла из повесток дня конференций и симпозиумов при растущем невежестве в отношении того, что же на самом деле представляет собой гомосексуальная ориентация.
В 1978 году, пять лет спустя после того, как АПА решила исключить "гомосексуализм" из "Справочника", было проведено голосование среди 10 000 американских психиатров, являющихся членами АПА. 68% из тех психиатров, кто заполнил и вернул анкету, по-прежнему считали гомосексуальность психологическим расстройством.
В настоящее время дискриминации подвергаются те, кто хочет избавиться от своей гомосексуальной ориентации, потому что, с одной стороны, они не хотят подавлять свои чувства, а, с другой стороны, видят, что гомосексуальный образ жизни не соответствует их базовым ценностям и представлению о полноценной жизни.
Сейчас, когда прошло уже двадцать лет, мы видим еще более тревожные перемены. Джозеф Николози пишет в своей статье "Педофилия не всегда психическое расстройство?":
В последнем издании "Справочника по диагностике и статистике", выпускаемого Американской психиатрической ассоциацией, мы видим тревожные изменения в отношении определения педофилии. Согласно DSM-IV, человек больше не считается педофилом, если он просто пристает к детям или фантазирует на предмет интимного контакта с ними. Он считается педофилом только в том случае, если осознает, что поступает плохо и испытывает на этот счет тревогу, либо если педофилия препятствует его нормальной жизни.
Джеффри Сэтиновер комментирует: "Действиями, поразительно напоминающими то, что произошло в семидесятые годы в отношении гомосексуальности, в издании "Справочника" 1994 года (DSM-IV) совершенно изменены долгое время использовавшиеся определения всех парафилий (половых извращений). Теперь для того, чтобы считать человека страдающим парафилией (сюда относятся садомазохизм, скопофилия, эксгибиционизм и, среди прочего, педофилия), DSM требует, чтобы в дополнение к наличию этих влечений и действиям в согласии с ними, его фантазии, сексуальные импульсы или поступки вызывали у него "клинически значимые переживания или ухудшение исполнения им своих функций в социальной, профессиональной или других важных областях жизни." Другими словами, человек, вступающий в половые сношения с детьми и делающий это безо всяких угрызений совести, если при этом не страдает его функционирование в других областях жизни, не может быть признан педофилом, нуждающимся в лечении..."
Психоанализ возник в западной культуре на светской почве и базируется на иудейско-христианском представлении о "нормальном" и "ненормальном" поведении. Психоаналитики, в некотором роде, хотели быть свободными от понятия "нравственности" и классифицировали морально неприемлемые и социально нежелательные виды поведения как "болезни" или как "нравственные дефекты", например нарциссизм или гомосексуализм. Но во время сексуальной и культурной революции 60-х определенные политически активные группы громко заявили о том, что гомосексуализм является теперь уже не нежелательной, а, напротив, желанной формой поведения и что не отдельный человек был "болен", а, скорее, нужно считать "больным" общество, и тогда в связи со всеми этими событиями психоаналитическое понятие "болезни" стало еще более туманным.
Вместо того чтобы ориентироваться на АПА и вычеркивать вслед за нею гомосексуализм из списка диагнозов, ВОЗ могла бы провести первое и решающее подлинное исследование социальной приемлемости гомосексуального образа жизни и проанализировать имеющиеся на этот счет медицинские факты. С медицинской точки зрения, такой образ жизни никак нельзя считать "желанным". Он сопряжен, не говоря уже о СПИДе, со множеством других серьезных заболеваний, оказывающих влияние не только на отдельного человека, но и на общество в целом.

radonezh.ru

[McLeoud]

ВОЗ могла бы провести первое и решающее подлинное исследование социальной приемлемости гомосексуального образа жизни и проанализировать имеющиеся на этот счет медицинские факты.

Исследования социальной приемлемости того или иного явления лежат вне сферы компетенции ВОЗ.


С медицинской точки зрения, такой образ жизни никак нельзя считать "желанным". Он сопряжен, не говоря уже о СПИДе, со множеством других серьезных заболеваний, оказывающих влияние не только на отдельного человека, но и на общество в целом.

Врут и не краснеют. Врет автор опуса, а не краснеют отдельные религиоведы, его перепечатывающие.

[Лука]

Исследования социальной приемлемости того или иного явления лежат вне сферы компетенции ВОЗ.

В уставе ВОЗ здоровье определяется как состояние полного физического, душевного и социального благополучия, а не только как отсутствие болезней и физических дефектов.

Врут и не краснеют. Врет автор опуса, а не краснеют отдельные религиоведы, его перепечатывающие.

Ненависть некоторых персонажей популярных сериалов к правде провоцирует их называть враньем все, что не сообразуется с их узким персонажным мировозрением. Можно было бы потребовать доказательств обвинений во вранье. Но Правилами форума подобные требования к сожалению не предусмотрены.

[McLeoud]

Лука

Ненависть некоторых персонажей популярных сериалов к правде провоцирует их называть враньем все, что не сообразуется с их узким персонажным мировозрением.

Действительно, странные они люди - эти некоторые персонажи популярных сериалов; религиоведы, маскирующиеся под евангелистов; моралисты, выдающие себя за психологов; правдоискатели, не умеющие отличить правду от вранья.


Можно было бы потребовать доказательств обвинений во вранье. Но Правилами форума подобные требования к сожалению не предусмотрены.

А Вы не стесняйтесь Когда это Вам правила форума мешали от кого-то требовать доказательств?