Не перебор ли это? Не слишком ли много ненависти в сердцах ко всему русскому?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #826
    Сообщение от Leopold 2465
    К примеру, Терехов спокойно даже на ГОСУДАРСТВЕННОМ украинском канале на всю Украину рассказывает ситуацию в Харькове после обстрелов российских оккупантов на русском языке... Хотите его заставить говорить на украинском или как?
    Это его обязанность.
    А право быть обслуженным в ЧАСТНОМ магазине на государственном языке ущемляет права людей, которые имеют право быть обслуженным на языке, который понимают... они не представляют государство...
    ТАК. СЕРГЕЙ. ХВАТИТ ФЛУДИТЬ. ВОТ ЗАКОН И ЕГО КОММЕНТАРИЙ - на русском!!! -



    Закон о языке: требования и ответственность за несоблюдение
    17.56, 22 января 2021
    Автор:
    Марта Береза Младший юрист ЮФ «Кушнир, Якимяк и Партнеры»


    Закон применяется ко всем отношениям, где одной из сторон является потребитель

    С 16 января 2021 года сфера обслуживания полностью перешла на украинский язык или, по крайней мере, обязана перейти на украинский язык в соответствии со статьей 30 Закона Украины «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного» (далее - Закон).

    Предприятиям было предоставлено 18 месяцев с момента вступления в силу Закона для подготовки своей деятельности к изменениям, однако в тонкостях изменений предприятия начинают разбираться только сейчас. Итак, проанализируем важные моменты, касающиеся использования украинского языка в сфере обслуживания потребителей, чтобы избежать ошибок и нежелательных последствий.

    Субъекты, к которым применяется Закон

    Статья 30 Закона предусматривает, что языком обслуживания потребителей в Украине является государственный язык. Это означает, что предприятия, учреждения и организации всех форм собственности, физические лица - предприниматели, другие субъекты хозяйствования, которые обслуживают потребителей, обязаны осуществлять обслуживание и предоставлять информацию о товарах (услугах), в том числе через интернет-магазины и интернет-каталоги, на украинском языке. Указанное также касается субъектов электронной коммерции.

    Изменения распространяются на супермаркеты, заведения развлекательной деятельности, питания, интернет-магазины, учреждения, оказывающие образовательные, социальные услуги, осуществляющие медицинское обслуживание и т.д. Простыми словами, Закон применяется ко всем отношениям, где одной из сторон является потребитель.

    Обязанность использовать государственный язык касается не только непосредственного обслуживания потребителя (например, когда человек зашел купить что-то в магазине или заказать что-то в ресторане), но и ко всем действиям, связанным с предоставлением информации о товарах или услугах, таким как: консультирование, рассылки, распространение рекламных материалов, посты в социальных сетях, работа чат-ботов и т.п. Интернет-магазины, интернет-каталоги, мобильные приложения должны иметь украиноязычную версию.

    Исключения !!!

    Как всегда, из каждого правила есть исключения. Исключением по обслуживанию потребителей государственным языком является просьба потребителя обслуживать его на другом языке. Действует такое исключение только в одностороннем порядке. То есть, именно потребитель должен инициировать обслуживание на другом языке, а не предприятие. Ситуация, когда предприятие начинает обслуживание на другом языке, а потребитель подстраивается, под указанное исключение не подпадает.

    Также важно отметить, что, предоставляя потребителям информацию о товарах, работах или услугах на государственном языке, ее можно дублировать на любом другом языке. Поэтому не спешите удалять иноязычные версии сайтов или посты в социальных сетях, вы можете выложить информацию на нескольких языках, не нарушая требований Закона.

    Контроль за выполнением Закона

    Не так страшен волк, как его рисуют, ведь механизм привлечения к ответственности за нарушение статьи 30 Закона выглядит довольно сложным. В соответствии со статьей 56 Закона осуществление государственного контроля за применением государственного языка возлагается на Уполномоченного по защите государственного языка (далее - Уполномоченный). Такой контроль он осуществляет или по собственной инициативе, или в случае поступления жалоб. Осуществлять контроль по собственной инициативе одновременно по всей стране выглядит невыполнимой миссией. То есть, похоже что контроль Уполномоченного за применением государственного языка пока ограничивается контролем путем рассмотрения жалоб потребителей.

    При этом, чтобы жалоба подлежала рассмотрению, она должна строго соответствовать формальным требованиям закона, а именно:

    должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства заявителя, изложена суть жалобы;
    должна содержаться подпись заявителя (применение подписи при отправке электронного обращения не требуется);
    должна указываться дата;
    в электронной жалобе также должен быть указан адрес электронной почты, на который заявителю можно отправить ответ, или сведения о других средствах связи с ним;
    жалоба должна содержать обоснование (фактически должно быть детальное описание ситуации: кто, где, когда, как, при каких обстоятельствах нарушил Закон касательно применения государственного языка).

    Предупреждение

    По результатам осуществления контроля за применением государственного языка Уполномоченный составляет акт о результатах осуществления контроля за применением государственного языка. После этого в соответствии со статьей 57 Закона Уполномоченный выносит предприятию предупреждение и требование устранить нарушение в течение 30 дней с даты составления акта. Штраф на этом этапе не накладывается.

    И все же составленный акт желательно проверить на соответствие требованиям Закона, а именно части 5 статьи 56 Закона.

    Штраф

    Только в случае повторного в течение года нарушения требований, установленных статьей 30 Закона, Уполномоченный или его представитель составляют протокол.

    Протокол о правонарушении подписывается лицом, его составившим, и предприятием, которое привлекается к ответственности за нарушение, или его представителем (или делается отметка об отказе от подписания протокола). Если по результатам рассмотрения дела установлено нарушение норм Закона, Уполномоченный выносит постановление о наложении штрафа. Дело о наложении штрафа рассматривается с участием представителя предприятия. В случае его отсутствия дело может быть рассмотрено лишь если, несмотря на своевременное уведомление предприятия о месте и времени рассмотрения дела, но не позднее чем за три дня до начала рассмотрения дела, от него не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела.

    За повторное в течение года нарушение требований, установленных статьей 30 Закона, Уполномоченный накладывает штраф в размере от трехсот до четырехсот необлагаемых минимумов доходов граждан (5100 6800 грн), который предприятие перечисляет в государственный бюджет в пятнадцатидневный срок после получения постановления, о чем в течение трех дней письменно сообщает Уполномоченного с указанием номера и даты платежного поручения.

    Постановление о наложении штрафа за нарушение закона в сфере применения государственного языка может быть обжаловано в суде.

    ***

    В связи с указанными изменениями рекомендуем следующие действия:

    Разъясните персоналу необходимость обслуживать потребителей на украинском языке.
    Составьте алгоритмы действий в проблемных ситуациях, например, алгоритмы как действовать в случаях, когда клиент обращается на другом языке, когда возникает конфликт с клиентом касательно языка обслуживания. Всегда лучше предупредить конфликт, чем довести его до жалобы со стороны потребителя, что может привести к нежелательной ответственности.
    Переведите свои веб-сайты, страницы в социальных сетях, мобильные приложения на украинский язык или добавьте украинскую версию.
    Переведите все каталоги, ценники, рекламные материалы, меню, маркировки или т.п. на украинский язык.

    Марта Береза

    Младший юрист ЮФ «Кушнир, Якимяк и Партнеры»

    Закон о языке: требования и ответственность за несоблюдение | ЮРЛІГА


    Выделила этот закон в отдельную тему -

    Закон о государственном языке в Украине. Мыльный пузырь российской пропаганды.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от SirEugen
    Сколько языков знаешь, столько раз ты человек.
    Проще свинью обучить китайскому, чем кацапа - украинскому.
    Ну, люди имеют разные способности. Я бы так не сказала резко.
    Может быть нежелание говорить на украинском - ну так не надо работать на таком месте, где надо обслуживать на украинском клиентов.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Kosack
      Профиль удалён автором
      • 25 June 2021
      • 4808

      #827
      Сообщение от Мелодия
      Kosack, спасибо , это так и есть.
      И Вам спасибо, что уделили время для прочтения! Мне тоже, понравилась проповедь. Актуальная для темы, которую мы все здесь обсуждаем. Мы должны свидетельствовать о своей вере, личным примером, пусть это и сложно, ведь мы - грешные люди, но стараться прилагать усилия, необходимо, помня слова Господа нашего:

      «Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне». (Мф 25:40)

      Любую свою мысль, нужно доносить, не переходя на личность собеседника, не унижая человека. Разве можно это сделать, оскорбляя? Мы ведь, не оппонента оскорбляем, а Бога, в первую очередь, а затем, и самих себя, показывая свою черноту внутри, раздражительность, нетерпимость. Даже убивая врага на войне, нужно не поддаваться озлоблению, а желать ему добра, верить, что он одумается, изменит свое намерение. Мы предупреждаем врага о том, какие последствия будут, если он не изменит свое решение - смерть физическая, а затем вечные муки. Этим самым, мы демонстрируем ему свою доброжелательность, желание мира, но мы не в состоянии принудить его принять решение, которое считаем правильным. Ведь каждый, в этой жизни, делает свой выбор. Свобода воли - это то, чем нас одарил Господь, то, что делает нас живыми творениями, а не роботами. Поэтому, ведя диалог, всегда нужно сохранять доброжелательность, критикуя по сути сказанного, а не самого человека. Ведь это намного проще, не так сложно, так как мы не воюем в окопе, чтобы поддаваться ненависти настолько, чтобы у нас не хватало терпения, выслушать собеседника, понять его, выразить свое несогласие, или согласие с его мыслями! Кстати, общение стало чище, добрее, после проповеди, что свидетельствует о том, что сердца наши очищаются, благодаря Духу Святому, внутри нас. Всем добра! Аминь.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #828
        Сообщение от Пятница
        Я же написал. Не все пикеты пресекаются. Не все
        Внимательнее читайте.
        Политическим экспертам лучше известно.
        Во-первых плакаты как "нет войне ", так и "да войне " они оба политические А задерживают людей и с пустыми листками вообще.
        Ибо в авторитарных режимах не любят никакую активность в том числе и "за".
        В тоталитарных режимах активность должна быть санкционирована сверху.
        Во-вторых , плакат против застройки в губернии тоже политический ибо касается политики внутри губернии
        И как раз такой пикет разгонят с большей вероятностью ибо касается насущных интересов администрации губернии.

        Комментарий

        • Leopold 2465
          Ветеран

          • 24 February 2020
          • 4848

          #829
          Сообщение от Ольга Владим.
          В каком мысле не выполняется? Тех, кто хамит клиентам и отказывается говорить на украинском - владельцы заведений сами увольняют. Или Вы ждете уголовную/админ ответственность?
          Говорят все, как хотят, и никто не хамит и ничего не требует.

          Вам не нравится закон о государственном языке? Это Ваша проблема.
          Это проблема русскоязычного населения Украины, которых миллионы.

          Вы ожидаете бесконфликтности? Такого не бывает. Вот даже Вы на ровном месте устроили склоку, простите.
          Нет, я знаю: всегда языковые вопросы в стране вызывали острые дискуссии и были очень болезненны, разъединяющими украинцев... и этим всегда с радостью пользовалась российская пропаганда.
          А что Вы подразумеваете под словами "устроили склоку"?
          Я не имею права на форуме с чем-то не соглашаться? Или должен сидеть тихо как депутаты в российской госдуме и "кивать одобрям"? Или мне должно нравится все, что нравится Вам?
          Что?
          Что здесь не вызывает склоку?

          Если не хотят говорить чиновники и работники сервиса - это также их проблема. Они будут терять работу или заставят себя выучить язык.
          Не выдумывайте проблем. Вы хотите, чтобы было комфортно жить кому? Вашим друзьям, знакомым? Кто пострадает от этого закона? Правильно - шовинисты. Так с кем ВЫ?
          Думаю, что, прежде всего, пострадают не шовинисты, а миллионы украинцев, для которых русский язык - родной язык, (это реалии) и выиграют российские пропагандисты, для которых это отличный очередной повод обвинить Украину в ущемлении русскоязычного населения в Украине. Только в этом случае они уже будут в чем-то правы...
          Конечно можно заставить всех выучить украинский язык... но какая от этого польза, если полюбить и уважать украинский язык невозможно заставить, как невозможно заставить кого-то полюбить, а вот возненавидеть этот язык при таком обращении могут?

          Выучить украинский язык.
          Прекрасно. Насильно будете заставлять?
          "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

          Комментарий

          • Leopold 2465
            Ветеран

            • 24 February 2020
            • 4848

            #830
            Сообщение от Лука
            Вопрос о Вас.
            Правилами форума запрещено переходить на личности.

            Я не просил Вас оценивать смысл моего вопроса. Я просил Вас ответить - кого по-Вашему Бог предпочитает - оскорбляемого подонка или оскорбляющего правдолюбца?


            Ну да, Ваш вопрос типа того, что кого Больше Бог предпочитает: лжецов, которые никогда не лгут, или честных, которые никогда не говорят правду.
            Вот так и с Вашими оскорбляющими правдолюбцами...


            Понимая насколько этот вопрос Вам не удобен мне было интересно - как же Вы выкрутитесь, чтобы на него не отвечать? Но вместо простого и честного ответа Вы загнали себя в тупик.
            Из Вашего ответа следует только два вывода - либо Вы в очередной раз врете и правдолюбцы оскорбляют подонков, либо Вы утверждаете, что Христос не правдолюбец ибо прямо и недвусмысленно оскорблял книжников и фарисеев уподобляя их "окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты" (Матф.23:27) Могу лишь добавить, что обличающие слова Христа идеально подходят Вам.
            Вывод простой: правдолюбцы никого не оскорбляют, и Христос никого и никогда НЕ ОСКОРБЛЯЛ...
            Оскорбляют те, кто желает оскорбить или унизить, хамы, и невоспитанные люди с низкой культурой...
            Последний раз редактировалось Leopold 2465; 30 May 2022, 05:58 AM.
            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #831
              Сообщение от Leopold 2465
              Прекрасно. Насильно будете заставлять?
              Нет. Не знаешь языка - не иди в чиновники, в сервис для непосредственной работы с клиентами. Есть другие виды работы.

              пс. Чтобы водить машину никто не заставляет учить правила вождения. Сами учат. Так и тут.
              А смотреть на пропагандистов - вот и досмотрелись - они с Путиным объявили нас русскими/несущестующим народом и пришли убивать.
              В общем, вопрос о госязыке Вами перекручен, Сергей. И Вы хотите, чтобы никому не стало некомфортно. Так не бывает.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Leopold 2465
                Ветеран

                • 24 February 2020
                • 4848

                #832
                Сообщение от Певчий
                Спасибо за разъяснение, а то ведь не знал, что на танке Пушкин в Херсон не въезжал...
                Если знаете, так зачем копипастите эту неправду на форуме?

                Вот только культ к Пушкину привозят именно на танках, убивая украинцев, насилуя, грабя, разрушая. Потому всем любителям Пушкина нужно не на форуме здесь отстаивать свое право на его почитание, а идти туда, где Пушкина привозят на танках, и объяснять тем извергам, что так делать нехорошо. Ну могут еще и проповеди христианские им почитать.
                Верно: культ Пушкину, а не просто Пушкина и его творчества...
                Так тогда нужно и говорить о КУЛЬТЕ Пушкина, а не о Пушкине, его сказках и др....

                Сегодня именно российский шовинизм определяет в своей стране, что является российской культурой, а что не является.
                Так мы должны слушать российских шовинистов?

                Вот когда другие люди будут определять на россии, что является российской культурой и что не является, тогда можно будет вернуться к рассмотрению мнения тех людей.
                А больше никто кроме россии не может этого определить?


                И если сегодня Пушкина используют для оправдания своих преступлений, то и уместно отвергать СЕГОДНЯ и Пушкина, вместе с носителями идеологии российского шовинизма. Когда Апостол призывает гнушаться даже одеждою некой категории людей, то одежда ведь не при чем. Это понимать должен любой адекватный человек, что суть не в одежде той была, а в людях, которые ту одежду носили. И чтобы продемонстрировать гнушение к поступкам тем людей, в надежде привести их к покаянию, звучит призыв гнушаться даже одежды их. Типа: "Эту рубашку носил этот еретик? Фу, какая гадость! Брррр! Не, лучше я от холода умру, чем надену на себя эту рубашку, которую носил этот человек!" Вот точно также сегодня относятся ко всему, что на россии правящий режим и те, кто его поддерживает, именуют "российской культурой". И не важно то, что их формулировка ложна. Важно то, что она сегодня является лицом россии. Потому, чтобы продемонстрировать свое гнушение к этому режиму, люди демонстративно отказываются от всего, что этот режим назвал своей культурой. Причем не просто своей назвал, но именно "российской культурой". Мне нравятся многие сказки Пушкина. Но СЕГОДНЯ я предпочту своим внукам даже не называть такого имени, как А.С.Пушкин. Я буду читать им сказки других. А таких авторов, слава Богу, очень много. Если что-то ЗАВТРА изменится в мире, тогда посмотрим, может что и из Пушкина внукам буду рассказывать. Или можно пересказывать те сказки без упоминания, что их написал человек, которого оккупанты считают СВОИМ, частью культуры "русского мира". А так нужно гнушаться всего, что нынешняя кремлевская власть объявляет своей и российской культурой. Я вполне могу обойтись и без того, что культ русского мира объявляет "российской культурой".
                Согласен. Но только тогда нужно правильно определять "одежду". А одежда, которой нужно гнушаться в нашем случае - это культ Пушкина и других подобных культов, которые российский шовинизм навязывает украинцам.
                Но не Пушкин и его поэзия, которая давно стала межнациональным достоянием.

                Такая же разница как между одеждой, какую носили те люди, одежды которой велел Апостол гнушаться, и одеждой тех, чьей одеждой не нужно гнушаться. Если этого чутья не имеете, то носите, что хотите. Я же не чужой головой живу, а своей...
                Это Ваше право какую одежду носить, и какой одеждой гнушаться. ( даже не дай Бог что-то там в ней будет российского) но у Вас нет права отбирать право у других носить одежды , какие они считают нужными носить в рамках приличия.


                Я уже отвечал раньше, что Христианство украинцы имеют не от россиян. Хотя многие из них сегодня и объявили монополию на Бога и благодать Его, уча, что вне РПЦ (и тех, с кем она в евхаристическом общении) благодати нет, а значит и Христа не имеют. Но к Христианству те теологумены адептов культа русского мира не имеют никакого отношения. Потому ващ пример снова нелепый.
                Это для логики не имеет никакого значения. Если бы Христос был бы россиянином, то это должно что-то изменить? Да ничего.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ольга Владим.
                Нет. Не знаешь языка - не иди в чиновники, в сервис для непосредственной работы с клиентами. Есть другие виды работы.

                пс. Чтобы водить машину никто не заставляет учить правила вождения. Сами учат. Так и тут.
                А смотреть на пропагандистов - вот и досмотрелись - они с Путиным объявили нас русскими/несущестующим народом и пришли убивать.
                В общем, вопрос о госязыке Вами перекручен, Сергей. И Вы хотите, чтобы никому не стало некомфортно. Так не бывает.
                Ольга, не буду спорить с Вами. А время покажет к чему приведет этот закон...
                Мы имеем разные взгляды в чем-то, но объединяет, думаю, нас ОДНО: признание того, что украинский язык должен быть единственным ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком в Украине.
                А вот понимание государственности конечно может быть разным... пока в украинской власти такое понимание, как в законе, а завтра будет видно...
                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                Комментарий

                • Пятница
                  Еретик
                  • 22 April 2021
                  • 1931

                  #833
                  Сообщение от Elf18
                  Политическим экспертам лучше известно....
                  Лучше известно очевидцам событий.
                  Судя по вашим пересказам помянутые вами политические эксперты - обычные троечники (и это в лучшем случае).

                  Я пишу то что знаю и сам очевидец, а вы мне тут каких-то политических экспертов тулите.

                  Но,.. вы как бы сами выбираете кого слушать.

                  Комментарий

                  • Kosack
                    Профиль удалён автором
                    • 25 June 2021
                    • 4808

                    #834
                    Сообщение от Leopold 2465
                    Вывод простой: правдолюбцы никого не оскорбляют, и Христос никого и никогда НЕ ОСКОРБЛЯЛ...
                    Христос - Бог, а человек грешен. Правдолюбцы, как Вы выразились, - люди, подверженные страстям. Если они и нарушают слово Божие, то это не умаляет той правды, о которой они свидетельствуют. Есть Истина, с большой буквы, - сам Христос, а есть правда человеческая, которая у каждого своя. Но правда, всегда, так, или иначе, утверждает Истину, а ложь, маскируясь под правду, не становится от этого правдой, а является порождением дьявола, который в Истине не устоял, который есть отец лжи, и сам есть ложь. Дьявол искусно манипулирует не откровенной ложью, которая заметна и очевидна, а «полуправдой», если так условно выразиться, ибо это, все равно ложь, пусть и завуалированная. Мало того, дьявол хочет представить себя Богом, Добром, и даже манипулирует словом Бога. Чтобы Вам было понятней, приведу такой пример. На поле боя, лежит убиенный младенец, рядом плачет мать, убитая горем. И вдруг, подходит человек, и начинает проповедовать о мире, прощении врагов, добре и т.д. Правильные слова он говорит? На первый взгляд, так и есть, но на самом деле, его действия - провокация, а значит ложь. Это не истина, а его действия кощунственные, слова не от Бога, хоть и Бога. Истина не абстрактна, а имеет свое место и время, точку приложения. Христианская жизнь - это не следование догмам, которые мертвы и абстрактны, а живая жизнь с Живым Богом. Тот, кто хочет превратить Бога в мертвые догмы, оторванные от реальности - еретик, порождение дьявола. Человек, будучи греховным, по своей сути, всегда, находясь в миру, вынужден будет принимать решения, иногда трагические, неоднозначные, но исходя из того, что говорит ему его сердце, а не следуя догмам. А Бог, видя его сердце насквозь, зная о тайных намерениях сердца, даст свой суд, но суд Божий, а не человеческий, суд милосердный, а не справедливый. Ибо мы, не можем полностью быть уверенными ни в чем, а только следовать тому Духу, который животворит наши сердца, подсказывает нам где правда, а где ложь. Вы же, говоря слова, которые, на первый взгляд правдивые, на самом деле, действуете как провокатор, вольно, или невольно, тут уж одному Богу знать. Вы, как тот «праведник», который пришел учить женщину, у которой погиб ребенок. Он не свободен, не пребывает в слове Бога, а слушает речи дьявола.

                    «Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете».

                    «Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога».

                    Евангелие от Иоанна

                    Комментарий

                    • qwertyu
                      Отключен

                      • 04 June 2013
                      • 32381

                      #835
                      Сообщение от Пятница
                      Лучше известно очевидцам событий.
                      Судя по вашим пересказам помянутые вами политические эксперты - обычные троечники (и это в лучшем случае).

                      Я пишу то что знаю и сам очевидец, а вы мне тут каких-то политических экспертов тулите.

                      Но,.. вы как бы сами выбираете кого слушать.
                      эксперты бывают продажные...а вот я!!!, если говорю, что днр/донецк это ужасно...=так знач и быть!!!...следоватреально и рус.мир это не есть хорошо!!!

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #836
                        Сообщение от Leopold 2465
                        Правилами форума запрещено переходить на личности.
                        Процитируйте это правило, а мы посмотрим насколько точно Вы его пересказали.

                        Ну да, Ваш вопрос типа того, что кого Больше Бог предпочитает: лжецов, которые никогда не лгут, или честных, которые никогда не говорят правду.
                        В очередной раз врете. Мой вопрос вполне логичен - именно подонков правдолюбцы оскорбляют чаще всего.
                        А лжецов, которые никогда не лгут и
                        честных, которые никогда не говорят правду никогда не было, нет и быть не может.

                        Вывод простой: правдолюбцы никого не оскорбляют, и Христос никого и никогда НЕ ОСКОРБЛЯЛ... Оскорбляют те, кто желает оскорбить или унизить, хамы, и невоспитанные люди с низкой культурой...
                        По-Вашему мать убитого ребенка называющая его убийц скотами и зверьем "хамка и невоспитанный человек с низкой культурой"?
                        По-Вашему отец изнасилованного мальчика называющий его насильников мразью "хам и невоспитанный человек с низкой культурой"?
                        Своей ложью Вы оскорбили память всех жертв войны в Украине, а также их близких родственников проклинающих палачей и садистов армии РФ.

                        Вывод? О таких как Вы Христос сказал:

                        "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония." (Матф.23:27,28)

                        "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

                        Эти цитаты в высшей степени оскорбительны, адресованы Вам и опубликованы мною. Жалуйтесь на переход на Вашу личность. У Вас для этого есть все основания.
                        Последний раз редактировалось Лука; 30 May 2022, 07:00 AM.

                        Комментарий

                        • Пятница
                          Еретик
                          • 22 April 2021
                          • 1931

                          #837
                          Сообщение от qwertyu
                          эксперты бывают продажные...а вот я!!!, если говорю, что днр/донецк это ужасно..
                          Словосочетание русский мир уже какое-то странное.
                          Мир нельзя назвать русским, он больше.

                          Комментарий

                          • Leopold 2465
                            Ветеран

                            • 24 February 2020
                            • 4848

                            #838
                            Сообщение от Kosack
                            Чтобы Вам было понятней, приведу такой пример. На поле боя, лежит убиенный младенец, рядом плачет мать, убитая горем. И вдруг, подходит человек, и начинает проповедовать о мире, прощении врагов, добре и т.д. Правильные слова он говорит? На первый взгляд, так и есть, но на самом деле, его действия - провокация, а значит ложь.
                            Ну так он правдолюбец или нет? Он оскорблял эту женщину или нет?

                            Вы, как тот «праведник», который пришел учить женщину, у которой погиб ребенок. Он не свободен, не пребывает в слове Бога, а слушает речи дьявола.
                            Какую же речь дьявола я слушаю?

                            Оскорбле́ние умышленное унижение чести и достоинства личности.

                            Какая в этом умышленном унижении чести и достоинства правда?


                            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                            Комментарий

                            • Leopold 2465
                              Ветеран

                              • 24 February 2020
                              • 4848

                              #839
                              Сообщение от Лука
                              Процитируйте это правило, а мы посмотрим насколько точно Вы его пересказали.
                              Так процитировать или пересказать?


                              В очередной раз врете. Мой вопрос вполне логичен - именно подонков правдолюбцы оскорбляют чаще всего.
                              Правдолюбцы никого не могут оскорблять, потому что в оскорблении нет никакой правды, и потому что правда никого не оскорбляет.
                              Поэтому повторюсь, и Христос НИКОГО И НИКОГДА не оскорблял.


                              А лжецов, которые никогда не лгут и
                              честных, которые никогда не говорят правду никогда не было, нет и быть не может.
                              Совершенно верно.

                              По-Вашему мать убитого ребенка называющая его убийц скотами и зверьем "хамка и невоспитанный человек с низкой культурой"?
                              По-моему это НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ...


                              По-Вашему отец изнасилованного мальчика называющий его насильников мразью "хам и невоспитанный человек с низкой культурой"?
                              По-моему, это НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ

                              Своей ложью Вы оскорбили память всех жертв войны в Украине, а также их близких родственников проклинающих палачей и садистов армии РФ.
                              Они здесь оскорблены только Вашими ложными выводами. А я никого из них не называл невоспитанными людьми, и никого из них не обвинял в оскорблениях.

                              Если задаете вопросы, то хотя бы имейте терпение не спешить унижать и оскорблять, а дождаться ответа.


                              Вывод? О таких как Вы Христос сказал:

                              "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония." (Матф.23:27,28)

                              "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

                              Эти цитаты в высшей степени оскорбительны, адресованы Вам и опубликованы мною. Жалуйтесь на переход на Вашу личность. У Вас для этого есть все основания.
                              Рад, что Вы понимаете, что оскорбляете меня при этом в высшей степени, и что у меня, даже без цитирования и пересказа правил форума, есть все основания жаловаться, а значит, что есть основания считать, и Вы это понимаете, что нарушаете правила форума. Ради чего? Ради того, чтобы насладиться тем, что кого-то унизили?

                              Повторюсь, что оскорбление - это никакая не правда, а УМЫШЛЕННОЕ УНИЖЕНИЕ ЧЕСТИ И ДОСТОИСТВА ЧЕЛОВЕКА, что Вы сейчас и продемонстрировали... да и раньше неоднократно это делали...

                              А жаловаться... Бог Вам судья...

                              "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #840
                                Сообщение от Пятница
                                Лучше известно очевидцам событий.
                                Все очевидцы событий сообщают о них журналистам. Или сами журналисты находят события что привлекают внимание.
                                Но важно конечно не единичные события , а система

                                Комментарий

                                Обработка...