Кто виновен в смерти Иисуса Христа?

[шимон]

Не Пилат распял Иисуса Христа

а вот,что пишет Матф. 27.26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.так кому верить Вам или Матфею

[довел]

Нет ни кокой заклятии, кров жертвенного Агнца Иисуса вопиет о прощение, он на то и пришел что бы отдать жизнь, упразднит вражду. Бог привел людей в такое состояние, что бы они исполнили предопределенное, а Вы все враждуйте. У вас "духовная болезнь Антисемитизм" оно закрыла Вам глаза, что бы ни видеть истину. Вам кажется, что Вы всё знайте, обогатились и ни имейте нужды учится, навязывая всем своё, кок истину последней инстанции. Мой Вам совет! забудте Вашу ученость хотя бы на полгода и по новой начните изучат СП. Мне очень жал, что приходится говорит такое и прошу Вас ни сердится на меня. Я прошел через того же, но милость Бога избавила меня от этой страшней болезни. берите Библию ни делая никаких выводов читайте его просто, как информацию, до тех пор пака Вы ни увидите всй целостности происходящих событии: прошлого+настоящего+будущего. Ничего ни додумиваите позвольте, что бы, кок в зеркале отобразился информации, смотрите и удивляитесь, бойтес и востаргайтес. берите чистую информацию, удачи и примите этот совет.

[довел]

За кров Иисуса, ни на кого, нет ни кокой заклятии, наоборот, этот Кров, есть знак пасхального агнца, для отвода ангела губителя от 2-смерти оно вапиёть только о прощение грехов, сохраняет людей, для будущей жизни. А холокост по всем народам пракативается, кок одно из средств ведения человечество к совершенствованию. Все по очереди, то источники холокоста, для кого то, то сами под холокост подпадают.

[Юденкова Т.]

ГРЕШНИКИ ! Кого ОН пришел спасать, те и закололи.

Закололи? Как-то слух режет это слово.

[Vladilen]

а вот,что пишет Матф. 27.26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.так кому верить Вам или Матфею

Шимон,
НЕ надо лукавить, фарисействовать и вырывать цитаты из контекста.
Лучше цитируйте не последний стих, а весь отрывок:

"Пилат видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки пред народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.

И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

Тогда отпустил им Варавву, а Исуса бив предал на распятие." (Мт.27:24-26).

Так кто виновен в смерти Иисуса Христа?

Не фарисеи ли, книжники и первосвященники, которые сделали заговор, чтобы УБИТЬ Иисуса, а затем, путём шантажа, заставили Пилата предать Господа на распятие??!!

[шимон]

Шимон,
НЕ надо лукавить, фарисействовать и вырывать цитаты из контекста.
Лучше цитируйте не последний стих, а весь отрывок:

[


Тогда отпустил им Варавву, а Исуса бив предал на распятие."[/B] (Мт.27:24-26).

Так кто виновен в смерти Иисуса Христа?

Пилат конечно,ведь он приказал убить праведника ибо ни кто
другой не имел на это право.Единственная смертная статья (в У П К ) из всех обвинений была ПРИТЯЗАНИЕ на ТРОН Иудеи. На вопрос ТЫ ЦАРЬ Сын Человеческий ответил правдиво(утвердительно)...моё ЦАРСТВО не от мира сегоот какого мира его Царство Пилат не стал выяснять ,его сильно болела голова. Человек сам признался и что ему оставалось делатьон отдал надлежащие (в таком случае )распоряжения- КАЗНИТЬ.И вообще странная у вас апологетика...римляне разрушили Бейт Мигдаш, вырезали евреев убили ВЕЛИКОГО Праведника и евреев же и обвинили

[Vladilen]

Пилат конечно,ведь он приказал убить праведника ибо ни кто
другой не имел на это право.Единственная смертная статья (в У П К ) из всех обвинений была ПРИТЯЗАНИЕ на ТРОН Иудеи. На вопрос ТЫ ЦАРЬ Сын Человеческий ответил правдиво(утвердительно)...моё ЦАРСТВО не от мира сегоот какого мира его Царство Пилат не стал выяснять ,его сильно болела голова. Человек сам признался и что ему оставалось делатьон отдал надлежащие (в таком случае )распоряжения- КАЗНИТЬ.И вообще странная у вас апологетика...римляне разрушили Бейт Мигдаш, вырезали евреев убили ВЕЛИКОГО Праведника и евреев же и обвинили

Друг,
странная у Вас апологетика!

Фарисеи, книжники и первосвященники, сделали заговор, чтобы УБИТЬ праведника и Мессию Израиля - Иисуса Христа:

"С этого дня положили убить Его" (Ин.1153)

А потом стали искать способ УБИТЬ Иисуса Христа:

"И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его" (Ин.5:16, см. также 5:18; 7:1, 19, 25; 8:37, 40 и т.д.)

Нашедши этот способ убить Иисуса - своего Мессию (руками римлян), стали ШАНТАЖИРОВАТЬ Понтия Пилата:

"С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий делающий себя царём, противник кесарю" (Ин.19:12).

Так кто истинный виновник?

Ответ: народ иудейский (во главе с первосвященниками и фарисеями), который сам признался в этом:

"И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших".

Народ иудейский сам признался в том, что виноват в смерти Иисуса Христа, а Вы говорите: Понтий Пилат!!

[довел]

Ув Владилен!
Позвольте лично Вам предложит с модулировать такую ситуацию:
Израиль принял Иисуса и роль жертвенного Агнца Божия за грехи людей не возможно привести в исполнение, Галгофская история не состоялас, по этому грех, 2-смерть и ад, остаются вечными спутниками человека. Он живет и в старости умирает своей смертью.
Как, по Вашему в дальнейшем развивается судьба человечество, в этой и в будущей жизни

[наблюдающий]

Согласен,если бы Христа приняли,-то так и остались мы бы язычниками!Какие мы счастливые,что имеем жизнь вечную через Христа!если говорить ,кто виновен,то конечно мы!Но главное Иисус воскрес!!!Слава Ему!

[шимон]

Друг,
странная у Вас апологетика!
"И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его" (Ин.5:16,

Вы хотели чтобы Ему за призыв разрушить Бейт Мигдаш Алилуя пели... конечно народ был возмущен Однако Пилату для казни этих мотиваций было мало, поэтому он и задал вопрос, ТЫ ЦАРЬ Иудеи ? получив утвердительный ответ дал соответствующие распоряжения ПАЛАЧУ. И на табличке написал ВИНУ: ЦАРЬ Иудеи !!!

[aleck]

шимон, еще раз про десятину:
Божии люди ее не собирают! (т.е. те не собирают, кто в НЗ уже) Находясь в НЗ невозможно даже питаться от жертвенника.

А зачем надо было призывать людей разрушить Бейт Мигдаш ? Я бы хотел посмотреть на вашу реакцию, явись кто с подобным призывом-разорить ваш дом молитвы ,где не законно собирают и поныне десятину Г-сподню !

(Извиняюсь за темность, Бейт Мигдаш видимо Храм? )
Тогда можно еще и про субботу добавить, или например блудницу-то как-то не получилось побить камнями-то, а мужички-то настроились!...! Да за это одно мало...

А вот мой дом разорить сложно, т.к. он в сердце. И даже вырвав физически его, все одно не разорить, тк. он, ДОМ, в иной вовсе плоскости не доступной для рук человеческих.
Да и десятина не главное, да и не собирают ее Божии люди.

НА СЧЕТ субботы и блудницы,НЕ ПОНЯЛ НАМЁКА.

Да просто все.
Он не призывал брать и разрушать Храм. Он пророчествовал о нем на перед, т.к. видно не вооруженным глазом, что стены людям дороже прямого присутствия Божия. И это мерзко пред Богом! И Всевышний не раз показывал Израилю, еще до прихода Мессии, Свое отношение к их хождению пред Ним, разрушая Храм или уничтожая колена Израиля.

И про реакцию, это я про то, что туда же - посмотреть -, на реакцию окружающих, на их гнев "праведный", как Он лечил по субботам, пил-ел с мытарями, пьяницами, блудницами, и блудницу не допустил побить (а так слюни текли-то).
Все Его похождения с выше перечисленными недостойнейшими людишками - вынужденная мера вызванная неверием достойнейших, да и еще : не праведника пришел призвать к покаянию, а грешника. Причина проста: кому более прощается - тот более любит!

[шимон]

шимон, еще раз про десятину:
Божии люди ее не собирают! (т.е. те не собирают, кто в НЗ уже) Находясь в НЗ невозможно даже питаться от жертвенника.
(Извиняюсь за темность, Бейт Мигдаш видимо Храм? )
Он не призывал брать и разрушать Храм.

От Иоанна 2:19
Иисус сказал им в ответ: разрушьте Храм сей, и Я в три дня воздвигну его.Некоторые смеялись, ведь Храм строили почти пол века...другиеи за такие реплики из зала готовы были и каменовать.

[Vladilen]

Согласен,если бы Христа приняли,-то так и остались мы бы язычниками!Какие мы счастливые,что имеем жизнь вечную через Христа!если говорить ,кто виновен,то конечно мы!Но главное Иисус воскрес!!!Слава Ему!

Друг,
очень верное наблюдение!
В одном из постов, на вопрос: "Кто виноват в смерти Иисуса Христа?" я ответил: "наши грехи". И, по-прежнему, так считаю.

Однако мой спор с Шимоном носит буквальный характер.
Он утверждает, что Понтий Пилат, а я - первосвященники, книжники, фарисеи и весь народ, который кричал: "Распни Его, распни Его ... кровь Его на нас и на детях наших".

[Vladilen]

Вы хотели чтобы Ему за призыв разрушить Бейт Мигдаш Алилуя пели...

Это ложь фарисеев, Иисус Христос никогда НЕ призывал разрушить иерусалимский храм. Не надо лукавить.

конечно народ был возмущен

Ну, конечно!
а не потому, что хотели убить, поэтому и обвинили в бессмыслице?? ни один иудей, в здравом уме, Не будет призывать разрушить храм! да и кто отзовётся на этот кощунственный призыв? Какова же истинна причина "возмущения" ??

"С этого дня положили убить Его",

"И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его",

т.е. возмущение народа было грубо инспирировано (истинная цель - УБИТЬ Иисуса).

Однако Пилату для казни этих мотиваций было мало,

Мало для чего? и здесь лукавство!
Разве Пилат хотел убить Иисуса? Наоборот:

"С этого времени Пилат искал отпустить Его ..".

поэтому он и задал вопрос, ТЫ ЦАРЬ Иудеи ?

Лукавите,
нет, не поэтому, не по малости "мотиваций" (наоборот, Пилат хотел спасти Иисуса), а потому, что в этом Иисуса обвиняли иудеи:

"И сказал Пилат иудеям: се, Царь ваш! Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя кроме кесаря" (Ин.19:14, 15)

Первосвященники, чтобы убить Иисуса, пошли даже на невиданное богохульство !! (ведь царём Израиля, по завету, был только Бог!!)

получив утвердительный ответ дал соответствующие распоряжения ПАЛАЧУ.

А что Пилату оставалось делать?
Разве Вы, Шимон, не поступили бы точно также,
как шантажируемый Пилат?

И на табличке написал ВИНУ: ЦАРЬ Иудеи !!!

НЕТ, не так! и здесь Вы лукавите.

Надпись была: "Иисус Назорей, Царь Иудейский" (это истинная ПРАВДА!!),
что возмутило первосвященников, которые потребовали от Пилата написать, "что Он говорил: "Я Царь Иудейский" (Ин.19:21).

[aleck]

От Иоанна 2:19
Иисус сказал им в ответ: разрушьте Храм сей, и Я в три дня воздвигну его.Некоторые смеялись, ведь Храм строили почти пол века...другиеи за такие реплики из зала готовы были и каменовать.

Если учитель призовет искать квадратный корень, то это не означает, что нужно неприменно перекопать огород.
Мудрецу достаточно и капли чтобы созерцая ее догодаться об океане.