Изыдут

[lubow.fedorowa]

Как Первые, так и Прочие в твоём диковенном толкованииотносятся к числу ... мёртвых по делам своим...
только...
Первые воскресли, потому что поверили.
Прочие ЖЕ не воскресли, но после окончания 1000-летия тоже, обязательно воскреснут тем же воскресением, как и Первые.

Неужели я так непонятно объясняю? Первые - уверовав, ожили (несмотря на свои дела до встречи со Христом), прочие - не поверили и остались мертвецами, хотя, и ходячими. Первые - не приходят на суд у Белого Престола, прочие же, или иначе, мир, судятся по делам своим, которые записаны в книгах. Обрати внимание при чтении, что на суде лежали книги "с делами" и КНИГА ЖИЗНИ.

12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.(Откровение Иоанна Богослова 20:12)

15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откровение Иоанна Богослова 20:15)

Значит, кто судим был по книгам, мог быть и в книге жизни. Но это все фигуральные выражения, иллюстративные.

Я тебя ещё раз спрашиваю ТОЛЬКО ПО ТЕКСТУ !!!
- Покажи, где текст указывает на различие двух одинаковых слов "ОЖИЛИ" ???
Ты же уже давно должна была понять, что твои замысловатые домыслы меня не интересуют.

Ты понимаешь оживление только с физической точки зрения, я же - с духовной. А при втором Пришествии Иисуса Христа - действительно оживут все предназначенные ко спасению, получив тела нетленные.

Даже самый последний балбес скажет простую истину по прочитанному:
Первые - ОЖИЛИ...
Прочие - НЕ ОЖИЛИ...И это слово не относится к воскресению из мёртвых, когда все умершие физической смертью люди оставят свои могилы...

О чем я и толкую тебе.

Первые - на суд не приходят...
Прочие - в таком же мёртвом духовном состоянии стоят пред Судом Божьим...

Да, но имеют шанс на спасение, если будут найдены в Книге Жизни.

Ну, а это то тут, - ... с какого бока припёка ???

А это о ветхозаветных язычниках, которые не имели закона, как иудеи, но жили по совести, так как, закон написан у них в сердце, так и люди, не слышавшие о Христе, но жившие по совести.

Аха... Здесь специально для твоих зрачков написано, что среди всех этих мёртвеньких не оказалось ни одного ожившего.

Как читаешь? Я специально выделила, что шанс как раз есть у некоторых. А кто не был найден в книге жизни - тот был брошен в озеро огненное.

[Nike2]

Первые - не приходят на суд у Белого Престола, прочие же, или иначе, мир, судятся по делам своим, которые записаны в книгах..

У белого престола будут стоять все, но одни для получения награды а другие для получения осуждения .

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:11,12)

мёртвые подразумевается что они были мертвы и воскресли .

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20:13)

а это вынесение приговора нечестивым .

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

[lubow.fedorowa]

У белого престола будут стоять все, но одни для получения награды а другие для получения осуждения .

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:11,12)

мёртвые подразумевается что они были мертвы и воскресли .

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20:13)

а это вынесение приговора нечестивым .

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

Иисус обещал, что уверовавшие не будут судимы вместе с миром, они на Суд не приходят. Да и Павел об этом пишет:

31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(Первое послание к Коринфянам 11:31,32)

Суд над Домом Божиим происходит в течение жизни уверовавшего:

30. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(Первое послание к Коринфянам 11:30-32)

Если уверовавший умирает прежде времени, это не значит, что он потерял спасение:

3. А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4. в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5. предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 5:3-5)

[Nike2]

Иисус обещал, что уверовавшие не будут судимы вместе с миром, они на Суд не приходят. Да и Павел об этом пишет:........................................

Суд над Домом Божиим происходит в течение жизни уверовавшего:

Как раз суд начнётся с верующих .

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
(1Пет.4:17)

В Откровении как раз об этом начале написано .

И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр.11:18)

А Даниилу это было показано в видении .

10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
(Дан.7:10)

если читать дальше то видно что суд начинается до второго пришествия Христа.
Выражение "на суд не приходят" говорит о том что они во первых мертвы

18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр.11:18)

а во вторых есть ходатай пред Отцом .

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
(Матф.10:32)

5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
(Откр.3:5)

[lubow.fedorowa]

Как раз суд начнётся с верующих .

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
(1Пет.4:17

Слова "начнется" написано курсивом, значит, его нет в оригинале, это во-первых, во-вторых, слова время начаться говорят о том, что наступило это время. И потом, я же приводила слова Павла.

В Откровении как раз об этом начале написано .

И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим,пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр.11:18)

В данном случае возмездие пророкам и святым - это награда за терпение, а не наказание.

А Даниилу это было показано в видении .

10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
(Дан.7:10)

А это как раз малые и великие мертвые...т.е мир.

Выражение "на суд не приходят" говорит о том что они во первых мертвы

Конечно, уважительная причина не явиться на суд)).

[Nike2]

Слова "начнется" написано курсивом, значит, его нет в оригинале, это во-первых,

это ровным счётом ничего не меняет, но с другой стороны я не понял насчёт курсива . Вот несколько переводов .

17 Ибо 'теперь самое' время начаться Суду, 'и начнется он' с народа Божьего. Если первыми мы 'будем судимы', то какой же конец 'ждет' не покоряющихся Благой Божьей Вести? 'Как написано':
(1Пет.4:17)

17 Потому что близко время Суда. И начнется он с Божьих домочадцев. А если он начинается с нас, то какой конец ждет тех, кто отвергает Божью Весть?!
(1Пет.4:17)

17 Ибо время начаться суду с дома Божьего; если же прежде с нас начнётся, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божьему?
(1Пет.4:17)

во-вторых, слова время начаться говорят о том, что наступило это время.

Уже да , а тогда ещё нет . Кроме того святые были всегда и до Петра, а это противоречит вашей теории . Вы путаете наказание при жизни с разбором полётов . Скорее всего это из за не правильной точки зрения . Человек может жить с Богом а потом отречься от своей веры .

33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
(Матф.10:33)

Суд как раз и будет эти моменты разбирать .

В данном случае возмездие пророкам и святым - это награда за терпение, а не наказание.

Я как раз об этом и писал и о том что там как раз суд над мёртвыми святыми описан .

А это как раз малые и великие мертвые...т.е мир.

Не обязательно .

Конечно, уважительная причина не явиться на суд)).

Ещё бы .

[lubow.fedorowa]

Я высказала свою точку зрения, спорить не буду.

[Nike2]

Я высказала свою точку зрения, спорить не буду.

я то же .

9 Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои [совершаются] на земле, тогда живущие в мире научаются правде.
(Ис.26:9)

это совершенно другие суды. Это наказание для исправления , а там уже разбор полётов . Исправления не будет , оно не возможно .

[serenkiy081]

У белого престола будут стоять все, но одни для получения награды а другие для получения осуждения .

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:11,12)

мёртвые подразумевается что они были мертвы и воскресли .

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20:13)

а это вынесение приговора нечестивым .

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

Коля, это примитивно - плоское мышление...

[Саша O]

Допустим, ты скончался раньше меня на 5 лет. В момент своей смерти ты водворяешься у Господа, потому что твоё имя есть в книге жизни.
Теперь моя очередь умирать и приобретать то, что и для меня приготовлено Господом в Его Небесных обителях.
Тут я глазки закрыл и тут же открыл, водворившись вместе с тобой у Господа.
Не забывай, что Времени (кто раньше, или кто позже предстаёт) ... - уже нету.
И я, и ты, и любой из нас - не предупредим умерших ... т.е. всех тех спасённых, кто уже оставил эту "телесную храмину" до нас по земному времени.
Мы вместе с ними предваряемся у Господа...
А через парочку лет, ... представь, и наша Любаша приставилась... И тут... нате вам... она вместе со всеми нами предстаёт у Господа,

Так эти парочку лет ты будешь видеть что Любы с вами ещё нет???

[kLeonid]

Неужели я так непонятно объясняю? Первые - уверовав, ожили (несмотря на свои дела до встречи со Христом), прочие - не поверили и остались мертвецами, хотя, и ходячими.

А потом оживут? когда окончится 1000 лет...

Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.

То есть, тоже уверуют, я вас правельно понял?

[Nike2]

Коля, это примитивно - плоское мышление...

Серёжа я другого от тебя и не ожидал . Каждый мыслит в меру своих возможностей и каждый заблуждается в меру своих возможностей . Могу точно сказать что если бы ты находился в другой конфессии ты бы мыслил совершенно по другому, а я скорее всего что нет , потому что до того как встретиться с верующими и взять в руки Писание я уже знал некоторые вещи получше чем многие пастыря которые с детства посещают церковь , потому что я искал истину постоянно размышлял над ней, а Бог постепенно мне эту истину открывал .
Вот такая селява Серега .

[Саша O]

Допустим, ты скончался раньше меня на 5 лет. В момент своей смерти ты водворяешься у Господа, потому что твоё имя есть в книге жизни.
Теперь моя очередь умирать и приобретать то, что и для меня приготовлено Господом в Его Небесных обителях.
Тут я глазки закрыл и тут же открыл, водворившись вместе с тобой у Господа.
Не забывай, что Времени (кто раньше, или кто позже предстаёт) ... - уже нету.
И я, и ты, и любой из нас - не предупредим умерших ... т.е. всех тех спасённых, кто уже оставил эту "телесную храмину" до нас по земному времени.
Мы вместе с ними предваряемся у Господа...
А через парочку лет, ... представь, и наша Любаша приставилась... И тут... нате вам... она вместе со всеми нами предстаёт у Господа,

Так эти парочку лет ты будешь видеть что Любы с вами ещё нет??? Если ты увидишь что Любы не было, а потом она присоединилась к вам, то значит там есть ВРЕМЯ.

[serenkiy081]

Я высказала свою точку зрения, спорить не буду.

я то же .

И с Моей точкой зрения можно здесь ознакомиться...

Налицо, - ТРИ абсолютно разных понимания 20-той главы...

[serenkiy081]

Так эти парочку лет ты будешь видеть что Любы с вами ещё нет??? Если ты увидишь что Любы не было, а потом она присоединилась к вам, то значит там есть ВРЕМЯ.

Это Вы сейчас выплеснули в тему, думая что после смерти у меня часики продолжают Тик-Такать...
Акститесь...

Лучше бы Вы спросили что-нибудь про зубы у смайлика....