Какое зло творит Бог?

[Алексей1984]

Если Бог искуситель, то отсюда автоматически вытекает вывод, что Он и отец греха.

Это Ваш вывод. это у Вас Бог искуситель и Он же Отец греха.

[Leopold 2465]

Мне Ваши методы разговора не нравятся.

А что Вы думаете о своем методе ведения дискуссии?

Всё что я должен был и хотел Вам сказать, я уже сказал. Мои ответы Вами получены.
Если Вы считаете иначе - обоснуйте.
Если же Вы пытаетесь надавить на меня через перечисление мерзостей, то не надо. Не уподобляйтесь моему коту...

Думаю, что достаточно и того, что Вы сказали. Обосную... А о мерзостях... так разве педофилия это не мерзость? Или Бог у Вас мерзость не творит?
И если Вы убеждены в своей правоте, что это Истина, то чего Вы боитесь? Своего кота?

[Ольга Владим.]

Зло, творимое Богом - это наказание человека за беззаконие. И Он вполне творит это зло и через сатану. Позволяя ему делать это. Потому что беззаконие человека открывает сатане путь для атаки на него. И он имеет на это право. И Бог допускает.

Зло, творимое сатаной - это средство уничтожения человека.

Если Бог не защитит - сатана уничтожит его. Что и происходит с неверующими и отпавшими.



Зло, творимое Богом Им лично или через сатану - это средство не только для наказания, но и исправления человека.

И сатана ненавидит это. - когда его зло используется во благо человеку, для его воспитания и исправления и спасения, в итоге.

[Певчий]

Это Ваш вывод. это у Вас Бог искуситель и Он же Отец греха.

Мой вывод логически вытекает из Вашего исповедания, согласно которого Бог искушает людей. Раз искушает, то значит Он искуситель. А я не верю в такого бога, который искушает, который есть искуситель, а значит и отец греха. Так что зря Вы так эмоционально реагируете.

[Лука]

Это Ваш вывод. это у Вас Бог искуситель и Он же Отец греха.

У Вашего оппонента "железная логика" - если человек кого-то пару раз искусил, значит он искуситель и, следовательно, отец греха. А т.к. нет человека, который бы в течение своей жизни хоть кого-нибудь не искусил, следовательно, все люди отцы греха

[Алексей1984]

Мой вывод логически вытекает из Вашего исповедания, согласно которого Бог искушает людей. Раз искушает, то значит Он искуситель.

Когда Бог искушает человека, то, искушает его через ангела или человека или природные явления, поэтому искусителем является непосредственно тот, кто по воле Бога искушает человека. Бог является источником наших искушений, а непосредственно исполнителем является ангел, человек или природные явления. А вот где написано что Бог Отец греха и из каких таких смыслов Вы сделали этот вывод просветите, плиз. .

- - - Добавлено - - -

У Вашего оппонента "железная логика" - если человек кого-то пару раз искусил, значит он искуситель и, следовательно, отец греха. А т.к. нет человека, который бы в течение своей жизни хоть кого-нибудь не искусил, следовательно, все люди отцы греха

Логика мне не понятная, он пытается сделать Отцом греха Бога, а приписать это желает оппоненту, логика слабая и провокационная, изначально ведущая к поражению.

[Певчий]

У Вашего оппонента "железная логика" - если человек кого-то пару раз искусил, значит он искуситель и, следовательно, отец греха. А т.к. нет человека, который бы в течение своей жизни хоть кого-нибудь не искусил, следовательно, все люди отцы греха

Хотите кусать, кусайте в лицо, а не за ногу, сзади. Речь идет не о человеке, а о Боге, о Котором некоторые учат, что Он искушает людей, а значит искуситель. Ели Бог грешит, то нет ничего удивительного в том, что Он и грех породил. Это все логически вытекает одно из другого. А о том, что люди искушают часто друг друга, я не оспаривал. Даже Петру Христос некогда сказал: "Отойди от Меня, сатана, ибо ты Мне соблазн". Горе миру от соблазнов и от сеющих соблазн. Бог много раз осуждает в Писании искусителей. Потому и мыслить о Нем, как об искусителе, это хулить Его.

[Лука]

Логика мне не понятная, он пытается сделать Отцом греха Бога, а приписать это желает оппоненту, логика слабая и провокационная, изначально ведущая к поражению.

Дело даже не в логике. Вы и я верим в Бога, который может и испытывать человека, и вводить в искушение. Он в этого Бога не верит. А о вере людям разной веры дискутировать бесполезно. Кстати, где в Библии сказано, что искушать - грех?

- - - Добавлено - - -

Бог много раз осуждает в Писании искусителей. Потому и мыслить о Нем, как об искусителе, это хулить Его.

Бог сказал: "не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:3)
Вы авторов Библии обвиняете в хуле на Бога т.е. кощунствуете. Ни добавить, ни отнять.

[Певчий]

Когда Бог искушает человека, то, искушает его через ангела или человека или природные явления, поэтому искусителем является непосредственно тот, кто по воле Бога искушает человека. Бог является источником наших искушений, а непосредственно исполнителем является ангел, человек или природные явления. А вот где написано что Бог Отец греха и из каких таких смыслов Вы сделали этот вывод просветите, плиз. .

А какая разница, через кого ИСКУШАЕТ искуситель, сам лично или через посредника? Если искушает именно он, то он суть одно с искушающим.
Иаков четко расписывает процесс искушения, раскрывая природу искушения, говоря: "каждый искушается, будучи движимым собственной похотью". К примеру, если человек не курит и имеет отвращение к курению и сигаретам, то он не искушается, если ему предложит кто закурить. Нет в нем той похоти, чтобы искуситься хотя бы на одну затяжку. А вот тот, кто не имеет в себе отвращения к сигарете, может прельститься и искуситься. Когда один человек предлагает другому сигарету, то он искушает ближнего, независимо от того, возьмет ближний сигарету или не возьмет. Так вот Бог НИКОГО не искушает ко греху, ибо нет в Нем ничего нечистого. Бог никого не побуждает искушать ближнего, а напротив строго предупреждает об ответственности за искушения ближних, за подталкивание их ко греху. Это азы, которые понимают простые люди, даже никогда не читавшие Библию. А книжники и неофарисеи не понимают этих азов.

[Алексей1984]

А какая разница, через кого ИСКУШАЕТ искуситель

Никакой ибо исполняет волю Бога.

[Певчий]

Бог сказал: "не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:3)
Вы авторов Библии обвиняете в хуле на Бога т.е. кощунствуете. Ни добавить, ни отнять.

Да, да, так на русском пророк и сказал...))
Для того, чтобы точно передавать слова Божьих людей, изреченные еще и не на родном для читателя языке, и живших совсем в иной социальной культуре, в иную историческую эпохи, где термины часто имеют одно значение, а спустя время могут иметь чуть иной оттенок, нужно прежде стяжать то же духовное устроение, которое имел говоривший. Как говорил Григорий Чудотворец, понять пророка может только пророк. Т.е., есть такие моменты в записанных словах, которые просто невозможно понять без Духа Святого. Без Него понять написанное очень легко ошибочно. Я не знаю языка оригинала. И этого не скрываю. Но я прекрасно понимаю, что записанное слово очень легко понять превратно. Особенно, если не жил в той исторической эпохе и в той социальной среде, и не знаешь всех тонкостей словесных оборотов тех людей.

[Алексей1984]

Так вот Бог НИКОГО не искушает ко греху

Заблуждаетесь не зная Писаний, Бог усиливал искушения Иову через искусителя сатану, до тех пор, пока Иов не впал в грех сетования на Бога, в чём и раскаялся в прахе и пепле.

[Певчий]

Никакой ибо исполняет волю Бога.

Так Вы сейчас сами подтверждаете, что Бог искуситель. Почему же тогда на меня обижаетесь?

[Aven7]

БОГ ВЕРХОВНЫЙ СУДЬЯ ДЛЯ ДЕЛАЮЩИХ ЗЛОЕ

И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель.
(Иезекииль 7:9)

[Певчий]

Заблуждаетесь не зная Писаний, Бог усиливал искушения Иову через искусителя сатану, до тех пор, пока Иов не впал в грех сетования на Бога, в чём и раскаялся в прахе и пепле.

Это все не корректные версии переводов, рисующие из Бога искусителя. Оригинал был не на русском языке написан. Тогда русского языка просто не существовало.