Какое зло творит Бог?

[BRAMMEN]

Закидаем друг друга переводами?

А давайте.

[Алексей1984]

А давайте.

А давайте. я Ваши читать не стану, Вы - мои, но закидаем.

[Певчий]

Докажите это Патриархии и всем православным России от Патриарха до мирян.

Зачем мне что-то доказывать? Мне никто не доказывал столь очевидные вещи. Потому и я никому не доказываю. Ведь и Сын Человеческий никому не доказывал, а просто говорил: "имеющий уши да слышит"...

[somekind]

И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я (Быт. 22, 1).Синодальный перевод Библии.

Закидаем друг друга переводами?

«And it came to pass after these things, that God did tempt Abraham, and said unto him, Abraham: and he said, Behold, here I am» (KJV)
«Some time later God tested Abraham. He said to him, Abraham! Here I am, he replied» (NIV)
Интересно, что как и у нас, в более новых переводах более мягкое слово. Интересно, связано это как-то с изменением философии в мире в целом?
В XX-XXI веке мысль, что Бог мог искушать, уже как-то выглядит неудобно.

[Leopold 2465]

Нет, именно по Вашей.
Сравните ваш аргумент и мою схему:

ВЫ:

1. Давайте все же раскроем этот стих до конца:
1 ) йоцер
2 ) борэ
3 ) осэ
4 ) борэ
5 ) Ани йоцер (создаю, совершаю, образую, делаю) ВСЁ ЭТО, то есть образует и первое( свет), и второе( тьму), и третье(мир) и четвертое(зло).

Не получается ли, что и по отношению ко злу и тьме Бог тоже не только "борэ", но и "йоцер" (осэ)?
==============================
я:
Пункт первый: начинаю разоблачать Вас.
Пункт второй: продолжаю разоблачать Вас.
Пункт третий: Заканчиваю разоблачать Вас.
Итак - я закончил Вас разоблачать!

Что за чушь ты пишешь, кадош? - спросите меня Вы!
Отвечу. По вашей логике, эта конструкция ОДНОЗНАЧНО ДОКАЗЫВАЕТ что НАЧАТЬ И ЗАКОНЧИТЬ - это одно и тоже.

Так что Вы делаете: разоблачаете, или заканчиваете, продолжаете, начинаете неизвестно что?
Извините, Кадош, но я показал где Ваша подтасовка и подмена. А Вы похоже впали в ступор и включили "автоответчик".

Как видите, это именно по-вашему, а не по моему.
А как по моему - я уже раз несколько тут расписал за последние дни...
А сколько раз я вообще тут это же расписывал за последние лет 10, я уже и со счета сбился...

Десять лет исповедуете и не можете назвать ни одно зло, которое творит Бог? Что же Вы исповедуете?


Итак имеем в дискуссии с Вами:

Слово "зло" в Библии имеет разный смысл, и совершенно непонятно с какой стати Вы навязываете какой-то смысл, где Вы не можете привести НИ ОДИН библейский конкретный пример. (НИ ОДИН!!!) Тогда как смысл слова "зло" как бедствия содержит МАССУ библейских примеров. Получается, что здесь одни Ваши фантазии, которые Вы ничем не можете подтвердить.

В словах Исаии есть обобщающие слова, (все делаю) которые касаются и тьмы, и зла, и мира, и света. Это просто по определению обобщающих слов, что, вместе со словами Иеремии и др. рушит Вашу конструкцию исключительного применения глаголов борэ и йоцер.

Для того, чтобы дать людям выбор Богу не нужно создавать никакое зло, потому что зло создается во время выбора и самим выбором человека.
И против этого, к сожалению, Вы ничего не смогли противопоставить.

[BRAMMEN]

А давайте. я Ваши читать не стану, Вы - мои, но закидаем.

А как Вы относитесь к иконе, на которой Иисус в украинской вышиванке?

[somekind]

Надеюсь каждый, видя вылезающее из него, делает выводы

С этим серьёзные проблемы.

[Алексей1984]

В XX-XXI веке мысль, что Бог мог искушать, уже как-то выглядит неудобно.

Какое истине дело до веков? Истина свидетельствует от Бытия до Откровения, что Бог искушает, что подтверждают пророки и апостолы.

- - - Добавлено - - -

А как Вы относитесь к иконе, на которой Иисус в украинской вышиванке?

Как и к большинству икон с глубочайшим почтением, пусть хоть в лаптях с кнутовищем, изгонящий торговцев из храма...

[Leopold 2465]

А давайте.

А что толку? Человек сделал свой выбор, и ему все равно, что где-то будет переведено вместо искушения испытание.
Эта, думаю, хула на Бога, на Его Святость написана не в Библии, а в сердце. Плохо только, на мой взгляд, что это ещё и активно проповедуется во многих темах,и чем дальше, тем увереннее и многие на это ведутся... , а ещё можно кого-то поставить в игнор, чтобы не мешал проповедовать.

[diana]

Для того, чтобы дать людям выбор Богу не нужно создавать никакое зло, потому что зло создается во время выбора и самим выбором человека.
И против этого, к сожалению, Вы ничего не смогли противопоставить.

как выбрать то, чего нет? как выбрать то, что не сотворено?.. если в магазине нет мёда, то все берут конфеты, когда хотят чего-то сладкого ибо больше ничего акромя конфет нету..

[Наташа К]

" ... и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. " (Отк.17:8) За что им такая судьба уготовленная от начала мира?

Бог знает начало и конец всякого человека.

[diana]

Можно наступить ему на ногу в автобусе каблуком

Вы только это придумали, а у сатаны еще много всяких методов как проверять человека, причем проверять его надо на наличие всех грехов, чтобы выявить пороки, недоделки, неисправности и все это проработать.. и всё это делает сатана для совершенствования человека, ибо для того он и создан, чтобы предоставлять нам выбор плохой, а мы должны научиться всегда отвергать то, что он предлагает..

[Алексей1984]

Вы только это придумали, а у сатаны еще много всяких методов как проверять человека, причем проверять его надо на наличие всех грехов, чтобы выявить пороки, недоделки, неисправности и все это проработать.. и всё это делает сатана для совершенствования человека, ибо для того он и создан, чтобы предоставлять нам выбор плохой, а мы должны научиться всегда отвергать то, что он предлагает..

Всё правильно и сатана к нам прикасается только тогда, когда есть на это Божья воля. Искушает Бог ради испытания нашей веры, а через кого искушает, через сатану или через соседа, погодой, разрушениями или чем иным это уже дело двадцать пятое.

[Leopold 2465]

как выбрать то, чего нет? как выбрать то, что не сотворено?.. если в магазине нет мёда, то все берут конфеты, когда хотят чего-то сладкого ибо больше ничего акромя конфет нету..

Не нужно выбирать то, что не сотворено. Я давал уже пример:

Бог сотворил помидор. Бог дал закон о запрете его вкушать. Всё. Больше ничего не нужно.
Ни помидор, ни закон не являются злом.
А дальше подключается человек и совершает, или творит зло, когда нарушает закон: кушает помидор.
Где здесь Бог сотворил какое-то зло? И главное, зачем, когда люди сами его творят!!!

[Кадош]

В подстрочнике испытывал, Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
Сатана и его искушения

Посмотрите подстрочник септуагинты и сравните со словом у Иакова - это ОДНО И ТО ЖЕ СЛОВО!!!!!!
Уже писано переписано сто раз здесь!