Какое зло творит Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62668

    #226
    Сообщение от Алексей1984
    Угу. Бог искушал Авраама.
    Испытывал, а не искушал. Это не корректный перевод на русский язык.
    Сообщение от Алексей1984
    Вот вы из всей Библии и избрали льстивое для ушей, будто бы Бог никого не искушает, в то время как Бог искушает и искушаем, что в один голос нам свидетельствуют пророки и апостолы от Бытия до Откровения и свидетельства которых вы отвергли ради заблуждения Иакова льстивого для вашего уха.
    Льстивое - это то, что льстит слуху плотского человека. Какая мне польза от такого самообмана? А вот Ваше представление о Боге, что Он подобен сатане и искусителю, действительно может льстить Вашей плотской природе. Оправдывая свое представление о Боге Вы оставляете себе возможность грешить, искушать людей, как сатана, творить зло. Ведь если по Вашему Бог то все делает, то и Вам можно подражать Ему. Так что для лести пригодно именно Ваше понимание. Вам можно педерастией заниматься, насиловать, убивать. Ведь это Бог все создал, согласно Вашего учения. А я такого учения не разделяю. Тогда где лесть себе? Напротив, я верю в то, что Бог свят и нет в Нем никакой тьмы. Потому и я должен быть подобен святому Богу, а не искусителю, насильнику, убийце. Так что Ваши обвинения безосновательны. Они основаны на Вашем ошибочном понимании библейских текстов, не корректно переведенным на русский язык.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #227
      Сообщение от Алексей1984
      Угу. Бог искушал Авраама.
      "И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я." (Быт.22:1)

      "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", - то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:1-3)

      "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести." (1Кор.10:13)

      С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение" (Иак.1:2,3)
      _______________

      испытание
      ...искушение
      Словарь синонимов

      Испытание (искус) по церковным правилам, установлено для лиц, желающих вступить в монашество. И. состоит в том, что испытуемому вменяется в обязанность исполнять в течение известного периода времени, по усмотрению настоятеля монастыря, те или другие
      Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

      Испытание (искус) установлено для лиц, желающих вступить в монашество: испытуемому вменяется в обязанность исполнять в течение некоторого периода времени по усмотрению настоятеля монастыря те или другие монастырские послушания
      Православный энциклопедический словарь

      Искушение это испытание, через которое осуществляется Божий Промысл. Без них человек не смог бы двигаться к святости, у него не было бы стимула для роста, развития, нравственного и творческого становления. То есть без искушения человеку невозможно сделать и шага.
      https://foma.ru/chto-takoe-iskushenie.html

      Искуше́ние (с церковнославянского языка переводится как «испытание»):
      1) соблазн;
      2) действие Божье, направленное на испытание человеческого произволения, духовно-нравственного расположения (Быт.22:1);
      3) внешний повод, провокация падших духов или людей, имеющее целью расположить человека ко греху;
      4) действие человека, направленное против другого человека с целью выказать его в невыгодном свете (Мк.10:2);
      5) внутренний помысл, мысль или желание, подталкивающие человека ко греху;
      6) испытание долготерпения Божия со стороны человека (Исх. 17:2).
      С церковнославянского языка переводится как «испытание». Искушение – это предложение совершить грех. Оно может прийти на мысленном уровне, в чувственной сфере, на вполне материальном плане...
      Последний раз редактировалось Лука; 23 April 2020, 07:16 AM.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #228
        Сообщение от Певчий
        Испытывал, а не искушал.
        Искушал испытывая веру, о чём и ап. Пётр говорит, да Вы не слышите ушам не льстивое.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59747

          #229
          Сообщение от Певчий
          Смысл этой иронии в том, что Вы от моего имени в своей голове можете приписать мне много чего. Это ирония.
          А-а-а-а, начался второй этап.
          Этап попыток оправдаться...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #230
            Сообщение от Певчий
            Льстивое - это то, что льстит слуху плотского человека.
            Вы и есть человек плотский, отвергший все свидетельства Библии в пророках и апостолах о Боге искушающем и искушаемом и прильнув ухом к льстивому Иакова - Бог никого не искушает.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62668

              #231
              Сообщение от Алексей1984
              Искушал испытывая веру, о чём и ап. Пётр говорит, да Вы не слышите ушам не льстивое.
              Апостол Петр не говорил по русски. Не обольщайте себя. Это переводчики на русский язык из двух возможных терминов (искушение и испытание) использовали худший вариант. Этому есть объяснение чисто историческое. На момент написания перевода термин "искушение" в русскоговорящем социуме нес более смысловое значение как испытание. Потому те переводчики использовали данное слово. Но сегодня в русскоговорящем социуме термин "искушение" несет более греховное значение.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #232
                Сообщение от Певчий
                Апостол Петр не говорил по русски.
                Да ведь он и по - украински не говорил, однако Богу было угодно открыть для всех народов
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59747

                  #233
                  Сообщение от Певчий
                  Испытывал, а не искушал. Это не корректный перевод на русский язык.
                  Вот что написано в Быт.22, цитирую септуагинту:

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Быт22_1.PNG
Просмотров:	1
Размер:	12.0 Кб
ID:	10152163

                  А вот что написано у Иакова:

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Иак1_13.PNG
Просмотров:	1
Размер:	10.8 Кб
ID:	10152164

                  Подчеркнул для Вас, специально!!!!
                  Один и тот-же глагол - ПЕЙРАДЗО, просто в разных формах.
                  Так, на основании чего в одном месте надо читать так, а в другом - эдак?
                  Есть объективные критерии?
                  Или только своё субъективное понимание?
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #234
                    Сообщение от Певчий
                    Не обольщайте себя. Это переводчики на русский язык из двух возможных терминов (искушение и испытание) использовали худший вариант.
                    Уху, и Вы вознамерились их поправить?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62668

                      #235
                      Сообщение от Алексей1984
                      Уху, и Вы вознамерились их поправить?
                      Я не имею власти исправлять ошибки переводчиков. Но в моей власти не перенимать их ошибок, чтобы не навредить своей душе.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #236
                        Сообщение от Певчий
                        Я не имею власти исправлять ошибки переводчиков.
                        Сможете доказать что это ошибки?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #237
                          Сообщение от Алексей1984
                          Вы и есть человек плотский, отвергший все свидетельства Библии в пророках и апостолах о Боге искушающем и искушаемом и прильнув ухом к льстивому Иакова - Бог никого не искушает.
                          Прочитайте все мое сообщение #227 (6461856) В нем тот же Иаков рассматривает искушение и испытание как синонимы (Иак 1:2,3)
                          А когда кто-либо указывает Вам на неточности Синодального перевода Библии поинтересуйтесь его профессией

                          "20 марта 1858 Святейший Синод постановил: «Перевод на русский язык сначала книг Нового Завета, а потом постепенно и других частей Священного Писания необходим и полезен, но не для употребления в церквах, для которых славянский текст должен оставаться неприкосновенным, а для одного лишь пособия к разумению Священного Писания. К переводу сему должно приступить со всевозможной осмотрительностью через лиц, испытанных в знании еврейского и греческого языков, по избранию и утверждению Святейшего Синода»[22]. 5 мая 1858 Постановление было утверждено Александром II. Перевод осуществляли профессора духовных академий: Петербургской, Московской, Киевской и Казанской."

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #238
                            Сообщение от Лука
                            Прочитайте все мое сообщение #227 (6461856) В нем тот же Иаков рассматривает искушение и испытание как синонимы (Иак 1:2,3)
                            А когда кто-либо указывает Вам на неточности Синодального перевода Библии поинтересуйтесь его профессией
                            Понимаете, ведь они доказывают что Бог никого и не испытывает, по Иакову именно так и получается, если меняем слово искушает на испытывает, то выходит
                            искушении никто не говори: Бог меня искушает;потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же,зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" (Иак.1,13-15).

                            В испытании никто не говори: Бог меня испытывает, потому что Бог не испытывается злом и Сам злом никого не испытывает и дальше по тексту.
                            Вот что получается, если меняем слово искушает на испытывает. То есть получается вообще абсурд, если повестись на их мнение.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62668

                              #239
                              Сообщение от Алексей1984
                              Сможете доказать что это ошибки?
                              А что может стать ОБЩЕПРИЗНАННЫМ доказательством?
                              Вы верите в то, что Бог создал грех, убийства, насилия. И Вы хотите быть похожим на такого бога. Этим все объясняется. Ведь и Иаков говорит, что каждый обольщается, будучи движим собственной похотью.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #240
                                Сообщение от Певчий
                                А что может стать ОБЩЕПРИЗНАННЫМ доказательством?
                                Оригинал текста.
                                Если его нет, то переводы, переводы переводов, и переводы переводов переведённых прежде ничего не значат.
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...