"... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

[serenkiy081]

В Матф 28-1 стих смотрим:
Вы согласны с тем, что за номером 3796 значится грецкое слово ὀψέ, с номером Стронга 3796
Да или нет?

Абсолютно...

Если ДА, то найдите где либо в Писании тоже самое слово ὀψέ, с номером Стронга 3796, что бы перевели оное, как ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИИ?

А зачем? Вам, что... недостаточно слов Матфея, как одного из "Евангелистов-Синопиков" ?
Богодухновенные "Синоптики" описали ОДНО И ТО ЖЕ событие, но по разному... Да так описали, ...чтобы не было малейшего противоречия друг с другом.
Смотрим:
По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели
(Матфея 28:1)


По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
(Марка 16:1)


В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу,
(Луки 24:1)

Три в красном места Писания покажите глава, стих?

Получите...
1)

Был час третий, и распяли Его.
(Марка 15:25)

2)
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Некоторые из стоявших тут, услышав, говорили: вот, Илию зовет.
А один побежал, наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить, говоря: постойте, посмотрим, придёт ли Илия снять Его.
Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
(Марка 15:34-37

3)
По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
Ивесьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
(Марка 16:1,2)

15 ниссана вы поставили день приготовления к Субботе, смотрим в закон

Не я.

42 И как уже настал вечер, потому что была пятница, то есть день перед субботою,
(Марка 15:42)

Вот как пишут евреи:
Еврейский Новый Завет:
42 Это был День Приготовления (то есть день перед Субботой*), и уже приближался вечер,
(Добрая весть по Марку 15)

День Перед Субботой он так и пишется: προσάββατον

Господь же ясно сказал:
1 Это было за два дня до наступления Пасхи* (то есть праздника Мацы), и руководящие священники* и книжники* пытались найти способ тайно арестовать его и казнить;
(Добрая весть по Марку 14) Еврейский Новый Завет:

Ну...И???
Иудеи давно строили свои планы на этот счёт...

Проще говоря, праздник опресноков всегда СУББОТА, на какой бы день недели не выпадал.
Так что пересмотрите у себя этот момент в соответствии с законом.

Проще говоря, Вы усложнили свое положение тем, что в тексте увидели знакомое слово "Субботы"...

וְהֵנִ֧יףאֶת־הָעֹ֛מֶרלִפְנֵ֥ייְהוָ֖הלִֽרְצֹנְכֶ֑םמִֽמָּחֳרַת֙הַשַּׁבָּ֔תיְנִיפֶ֖נּוּהַכֹּהֵֽן׃
Стронг для Левит 23:11

Я зачем Вам показывал перевод текста от Сончино ???
Он, в отличие от Вас - прекрасно разумеет, что слово "Субботы" во Множ. Числе означает Праздничные Дни, а не Семь Суббот, как надиктовало Вам Ваше воображение...
7676, שַׂבָּתсуббота; мн.ч. недели.

В контексте по событию. смотрите, -

То есть Иисус испустил дух, в день ПЯТНИЦЫ* перед Субботою.
Теперь смотрим, у Иоанна,
Теперь видите или еще нет?

Посмотрел...
Час Его смерти остался тот же ...

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Если ДА, то найдите где либо в Писании тоже самое слово ὀψέ, с номером Стронга 3796, что бы перевели оное, как ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИИ?

А зачем?
Вам, что... недостаточно слов Матфея, как одного из "Евангелистов-Синопиков" ?
Богодухновенные "Синоптики" описали ОДНО И ТО ЖЕ событие, но по разному... Да так описали, ...чтобы не было малейшего противоречия друг с другом.
Смотрим:
По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели
(Матфея 28:1)

По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
(Марка 16:1)

В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу,
(Луки 24:1)

А затем, что сказано,

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

То есть, слово ὀψέ, с номером Стронга 3796,

нигде в Писании не переводится как ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИЮ, а стало быть это подмена смысла, совершенное беззаконие в отношении истины Писания.
В том месте значится ВЕЧЕР Субботы, как первая ночная стража, потом ночь, потом пение петухов и раннее утро..
Тот же случай у Марка, произвели подмену ... где первый стих тойже главы противоречит по смыслу 2 му и 9 ому..
Думаю, с этим закончили, если хотите можете сами убеждать в обратном обманывая самого себя.

Здесь же имеет смысл перейти к следующему пункту нашего рассмотрения, -
А именно,

Смотрим:
По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели
(Матфея 28:1)

В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу,
(Луки 24:1)

Добавим так же,
2 И весьма рано, в первый [день] недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
(Мар.16:2)

1 В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
(Иоан.20:1)

Вы можете самостоятельно убедиться, что в каждом из выше представленных стихов, произвели подмену слов отчего смысловое значение истины повреждено?
А именно, вместо слова СУББОТА номер Стронга 4521 в переводе дано ДЕНЬ НЕДЕЛИ, которых в исходнике по определению нет.

Сообщение от Всякий..

Сообщение от serenkiy081
Как выяснилось, проблема именно у Вас.Давайте определимся в хронологии по действиям Марии.
Итак:
- В Шестой День Недели она была свидетелем всего происходящего.
- В Девять часов (Утра) - распяли её Раввуни.
- В Три часа по Полудню - она стала свидетелем Его смерти.
- После этой трагедии она учавствовала в Его похоронах и видела задвинутый камень.
Сутки закончены.
- С Заходом Солнца началась СУББОТА.
- Она провела весь этот 24- часовой период времени так, как было положено проводить по Заповеди.
Сутки закончены. Торговля на улицах города продолжилась...
- Она купила и приготовила всё то, что считала нужным и...
- Рано утром пошла ко гробу.

Если у вас будут вопросы, сомнения по предмету выше, пишите обсудим?

Три в красном места Писания покажите глава, стих?

Получите...
1)
Был час третий, и распяли Его.
(Марка 15:25)
2)
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Некоторые из стоявших тут, услышав, говорили: вот, Илию зовет.
А один побежал, наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить, говоря: постойте, посмотрим, придёт ли Илия снять Его.
Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
(Марка 15:34-37)

Все часы, Матф, Марка, Луки указаны Римским временем (круг солнечных часов) 12 часов дневных и 12 часов ночных страж.
ДЕНЬ, - начиная с 01 час ( с 06-00 утра по нашему времени) до 12 ч (до 18-00 по нашему).
Соответственно НОЧЬ, 01 до 12 (с 18-00 до 6-00 утра по нашему)
В этой связи по Марку, Был час третий, и распяли Его. и далее сказано в девятом часу испустил дух.
Это значит с 09 утра до 15 дня (по нашему) 6 часов на кресте, так же у Матф и Луки тоже самое время.
Что касается Иоанна, то там те же часы только на три часа вперед, Еврейского исчисления. То есть час шестый есть 12 дня по нашему времени.
Исчисление разное, а общее время на кресте одно и тоже.
.
Думаю здесь ясно, идем дальше,

Сообщение от serenkiy081
Как выяснилось, проблема именно у Вас.Давайте определимся в хронологии по действиям Марии.
Итак:
- В Шестой День Недели она была свидетелем всего происходящего.
- В Девять часов (Утра) - распяли её Раввуни.
- В Три часа по Полудню - она стала свидетелем Его смерти.
- После этой трагедии она учавствовала в Его похоронах и видела задвинутый камень.
Сутки закончены.
- С Заходом Солнца началась СУББОТА.
- Она провела весь этот 24- часовой период времени так, как было положено проводить по Заповеди.
Сутки закончены. Торговля на улицах города продолжилась...
- Она купила и приготовила всё то, что считала нужным и...
- Рано утром пошла ко гробу.

Если у вас будут вопросы, сомнения по предмету выше, пишите обсудим?

В красном выше, можете подтвердить Писанием?

Сообщение от serenkiy081

Вот в этот день проходили приготовление Пасхи:
12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
(Евангелие от Марка 14)

А вот в этот день было приготовление к Субботе:
42 И как уже настала ВЕЧЕРНЯЯ (пора) потому что была пятница, то есть день перед субботою,
(Евангелие от Марка 15)

14 - Пасха
15 - День приготовления перед Субботой.
16- Суббота
17 - Первый День Недели.

15 ниссана вы поставили день приготовления к Субботе, смотрим в закон, -

4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
(Лев.23:4-8)

Господь же ясно сказал,

1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
(Мар.14:1)

Проще говоря, праздник опресноков всегда СУББОТА, на какой бы день недели не выпадал.
Так что пересмотрите у себя этот момент в соответствии с законом.

Не я.

42 И как уже настал вечер, потому что была пятница, то есть день перед субботою,
(Марка 15:42)

Вот как пишут евреи:
Еврейский Новый Завет:

42 Это был День Приготовления (то есть день перед Субботой*), и уже приближался вечер,
(Добрая весть по Марку 15)

День Перед Субботой он так и пишется: προσάββατον

Нет, именно вы неверно читаете.
Сказано так,

30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
31 Но так как [тогда] была пятница*, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
32 Итак пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним.
33 Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней,
(Иоан.19:30-33)

Согласно сказанного выше, вы считаете, что Его распяли перед СУББОТОЮ 15 ниссана так по вашему?

Проще говоря, Вы усложнили свое положение тем, что в тексте увидели знакомое слово "Субботы"...
וְהֵנִ֧יףאֶת־הָעֹ֛מֶרלִפְנֵ֥ייְהוָ֖הלִֽרְצֹנְכֶ֑םמִֽמָּחֳרַת֙הַשַּׁבָּ֔תיְנִיפֶ֖נּוּהַכֹּהֵֽן׃
Стронг для Левит 23:11

Я зачем Вам показывал перевод текста от Сончино ???
Он, в отличие от Вас - прекрасно разумеет, что слово "Субботы" во Множ. Числе означает Праздничные Дни, а не Семь Суббот, как надиктовало Вам Ваше воображение...
7676, שַׂבָּת суббота; мн.ч. недели.

Правильно, а вы оный день ПРИГОТОВЛЕНИЕМ обозначили, что противоречит закону.

Далеко не уверен, что Евангелисты понимали меньше вашего.

Сами же и подтвердили ПРАЗДНИК, ОПРЕСНОКОВ 15 ниссана- СУББОТА. )

[serenkiy081]

А затем, что сказано,

А это с какого боку здесь???

То есть, слово ὀψέ, с номером Стронга 3796,
нигде в Писании не переводится как ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИЮ, а стало быть это подмена смысла, совершенное беззаконие в отношении истины Писания.

Вот что думают по этому поводу братья-евреи:

1. После Шаббата, на рассвете в воскресенье, Мирьям из Магдалы и другая Мирьям пришли осмотреть гробницу.

Стих 1. После Шаббата, на рассвете в воскресенье, буквально:
"И по завершении Шаббатот, в приближении к [количество] одного из Шаббатот [ = недель]".
Еврейские дни начинаются на закате солнца, так что "первый день недели" включает в себя вечер субботы, Моц'эй-Шаббат ("окончание Шаббата"); см. Деян. 20:7, 1 Кор. 16:2 и ком. Но здесь явно говорится об утре воскресения.

Желаете оспорить Знатоков ???
... Ну, что Ж, - флажок Вам в руки...

В том месте значится ВЕЧЕР Субботы, как первая ночная стража, потом ночь, потом пение петухов и раннее утро..

Это Вам так кажется...
Наречие ὀψέ никогда не переводится словом "ВЕЧЕР"

Тот же случай у Марка, произвели подмену ... где первый стих тойже главы противоречит по смыслу 2 му и 9 ому..

У Вас НАВАЖДЕНИЕ...
Марк, описывая это же событие, - употребляет слово διαγενομένου. А это уже совершенно другое слово... Иная часть речи - ПРИЧАСТИЕ.
Так бывает, когда разные грецкие слова(части речи) переводятся ОДНИМ русским словом передающим смысл предложения.

Думаю, с этим закончили, если хотите можете сами убеждать в обратном обманывая самого себя.

Вы то закончили...но так и не закончив решение Вашей проблемы...



Дальше Вы продолжаете блуждать в "трёх соснах"...
Вместо того, чтобы увидеть одну хронологию событий.

Здесь же имеет смысл перейти к следующему пункту нашего рассмотрения
А именно,

Сообщение от serenkiy081
По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели
(Матфея 28:1)

В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу,
(Луки 24:1)
Добавим так же,
2 И весьма рано, в первый [день] недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
(Мар.16:2)

1 В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
(Иоан.20:1)

Давайте добавим вот этот перевод:

2 В воскресенье, очень рано, сразу после восхода солнца, они отправились к гробнице.
Добрая весть по Марку 16 глава Библия Еврейский Новый Завет


1 Рано утром в первый день недели, когда ещё было темно, Мария Магдалина* пошла к гробнице и увидела, что от гробницы отодвинут камень.
Добрая весть по Йоханану 20 глава Библия Еврейский Новый Завет

Вы можете самостоятельно убедиться, что в каждом из выше представленных стихов, произвели подмену слов отчего смысловое значение истины повреждено?
А именно, вместо слова СУББОТА номер Стронга 4521 в переводе дано ДЕНЬ НЕДЕЛИ, которых в исходнике по определению нет.

Вам даже Братья-Евреи сказали русским языком, что слово Субботы во Множ. Числе означает череду Праздничных Дней, а не череду Суббот, типа: - ПЕРВАЯ, Вторая, Третья...

В ОДНУ (из) Суббот... А не в Первую Субботу...

Все часы, Матф, Марка, Луки указаны Римским временем (круг солнечных часов) 12 часов дневных и 12 часов ночных страж.

Да, действительно, так.
Только Новый День (сутки) у Римлян начинаются с Полночи.(С 00/24 ДО 00/24)
А Новый День (сутки) у Евреев начинаются с Вечера (С 6/18:00 ДО 6/18:00)

ДЕНЬ, - начиная с 01 час ( с 06-00 утра по нашему времени) до 12 ч (до 18-00 по нашему)
Соответственно НОЧЬ, 01 до 12 (с 18-00 до 6-00 утра по нашему)

Вас бес попутал "Светлое и Тёмное время суток" принять за отсчёт четырёх ночных и дневных стажей.

Вот как сказано о четырех ночных стражах (в которых по ТРИ ЧАСА)

35 Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
(Марка 13)

Поздно (вечером) - Первая стража (С 18:00 ДО 21:000)

В полночь - Вторая стража - (С 21:000 ДО Полночи)

В пение петухов - (С Полночи ДО 3:00)

Рано (поутру) - (С 3:00 ДО 6:00)

Дальше, соответсвенно идут часы: 7; 8; 9; 10; 11; и Полдень (12:00); дальше... - 1; 2; 3; 4; 5; до 6;

В этой связи по Марку, Был час третий, и распяли Его.

Это значит 9 утра.
(по нашему)

и далее сказано в девятом часу испустил дух.

Это значит 15 часов дня (по нашему).

6 часов на кресте, так же у Матф и Луки тоже самое время.

Правильно, шесть часов мук и страданий кряду...
А за 3 часа до смерти а именно с 6 Часов (т.е. с Полудня) до 15 часов (по нашему) - была тьма по всей земле.

Что касается Иоанна, то там те же часы только на три часа вперед, Еврейского исчисления. То есть час шестый есть 12 дня по нашему времени.

Что касается Иоанна, то там разница, на 12 часов с Еврейским исчислением.
Когда Полночь начинала Новые сутки Римлян, то у Евреев закончилась Вторая стража и начиналасть Третья (т.е. в 6 часов).

Исчисление разное, а общее время на кресте одно и тоже.

Только в Вашем варианте получается КАЛАМБУР с трёхчасовой тьмой, которая началась в то время, когда Иисус всё ещё был у Пилата (в 6 часов)- как Полдень...
Вам наверное надо знать, что:
- время после Четвёртой стражи (т.е. 6 часов утра) обычно называлось "ПОЛДЕНЬ"
- время после "Полудня" до Первой стражи обычно называлось "Время к вечеру", "Вечерняя" и "Сумерки".

Думаю здесь ясно, идем дальше,
В красном выше, можете подтвердить Писанием?

Как ещё можно ещё объяснить написанное: - "И оставились по заповеди" ?

Нет, именно вы неверно читаете.
Сказано так

Читаем ещё разок, только теперь обратим внимание на конкретику:

42И как уже настала вечерняя пора, потому что была παρασκευή - Иудейская подготовка , которая есть προσάββατον - КАНУН седьмого дня недели т.е. Субботы.
(Марка 15)

Согласно сказанного выше, вы считаете, что Его распяли перед СУББОТОЮ 15 ниссана так по вашему?

Так.

Правильно, а вы оный день ПРИГОТОВЛЕНИЕМ обозначили, что противоречит закону.

Да причем тут сейчас Закон и все религиозно-обрядовые глупости Иудеев РАДИ "ПЯТНИЦЫ ИУДЕЙСКОЙ" ???
Приготовление "Пасхи " в Земле Обетованной было 14 Нисана.
Семь дней опресноков - по утверждённому расписанию - на следующий день - 15 Нисана
Вас смущает, что Пасхальный Седер переходит в Празднование Опресноков в тот же ... "Вечерний вечер"?

Далеко не уверен, что Евангелисты понимали меньше вашего.

Однако...Остапа понесло...

Сами же и подтвердили ПРАЗДНИК, ОПРЕСНОКОВ 15 ниссана- СУББОТА. )

Первый день ОПРЕСНОКОВ 15 ниссана. Распятие. Смерть. Похороны. А дальше 18:00 и Новые сутки Второго дня Опресноков. Суббота - Великий День. Все Иудеи (и Мария в том числе) остаются верны Субботней заповеди... В 18:00 Суббота закончилась. Третий день Праздника. Ворота открыты, базар-вокзал функционирует. Можно купить все что надо...
Ночь прошла и рано утром Мария идёт ко гробу... А в это время... - Иисус воскрес.

[Всякий..]

А затем, что сказано,

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

То есть, слово ὀψέ, с номером Стронга 3796, нигде в Писании не переводится как ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИИ, а стало быть это подмена смысла, совершенное беззаконие в отношении истины Писания

Сообщение от Всякий..
То есть, слово ὀψέ, с номером Стронга 3796, нигде в Писании не переводится как ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИЮ, а стало быть это подмена смысла, совершенное беззаконие в отношении истины Писания.

А это с какого боку здесь???

Потому как сказано,

10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
(1Кор.14:10,11)

То есть, если смысл слов говорит так ВЕЧЕР СУББОТЫ, а вам подают ПОСЛЕ СУББОТЫ или ПО ПРОШЕСТВИИ СУББОТЫ, есть разница?
К тому и сказано,

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

То есть, если смысл принятый вами неверен, то все связанное с тем или иным событием пойдет по неверному пути рассуждению в вас. С чем и разбираемся.

Цитата Сообщение от Всякий..
В том месте значится ВЕЧЕР Субботы, как первая ночная стража, потом ночь, потом пение петухов и раннее утро..

Это Вам так кажется...

Наречие ὀψέ никогда не переводится словом "ВЕЧЕР"

Вы где нибудь в Писании нашли иной перевод слова ὀψέ кроме как ВЕЧЕР или ПОЗДНО?
Вот когда найдете, приходите обсудим.

Дальше Вы продолжаете блуждать в "трёх соснах"...
Вместо того, чтобы увидеть одну хронологию событий.
Давайте добавим вот этот перевод:

2 В воскресенье, очень рано, сразу после восхода солнца, они отправились к гробнице.
Добрая весть по Марку 16 глава Библия Еврейский Новый Завет

1 Рано утром в первый день недели, когда ещё было темно, Мария Магдалина* пошла к гробнице и увидела, что от гробницы отодвинут камень.
Добрая весть по Йоханану 20 глава Библия Еврейский Новый Завет

Вот добавили, и ... ?
В красном можете рассмотреть, как и стихи прежде, какое слово значиться в исходнике?

И потом с Еврейским новым заветом исходник имеется? )

Вот что думают по этому поводу братья-евреи: ...
Желаете оспорить Знатоков ???
... Ну, что Ж, - флажок Вам в руки...

Во первых причем тут Евреи, если исходный текст греческий.
Во вторых, там записано слово ПЕРВАЯ СУББОТА (в разных падежах), а не ДЕНЬ НЕДЕЛИ, что в греческом и в иврите имеются на сей счет отдельные слова.
Как записано в исходнике, так и надо понимать без добавления к написанному. Тем более, об этом беззаконии предсказано было от начала. Вот только одно,

18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
(1Пет.1:18)

От суетной жизни преданной от отцов, о каких отцах говорит Петр, не задумывались? Самое время.

21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:21,22)

Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
Вы можете самостоятельно убедиться, что в каждом из выше представленных стихов, произвели подмену слов отчего смысловое значение истины повреждено?
А именно, вместо слова СУББОТА номер Стронга 4521 в переводе дано ДЕНЬ НЕДЕЛИ, которых в исходнике по определению нет.

Вам даже Братья-Евреи сказали русским языком, что слово Субботы во Множ. Числе означает череду Праздничных Дней, а не череду Суббот, типа: - ПЕРВАЯ, Вторая, Третья...

В ОДНУ (из) Суббот... А не в Первую Субботу...

Прежде научитесь, и призовите к тому братьев ваших, читать так, как то записано в исходнике, а после рассуждайте над сказанным и не занимайтесь подменами в обмане себя и других.
Пусть они скажут вам, о каком дне говорит Павел здесь, -

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
(Евр.4:1-7)

То есть, если Иисус Господь то в какой день Он почил от всех дел и вошел в покой какого дня?
А после, опять вернитесь к исходнику. и прочитайте в прямом смысле сказанного, без прибавления к смыслу слова того, чего там нет и не значится.

Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
Все часы, Матф, Марка, Луки указаны Римским временем (круг солнечных часов) 12 часов дневных и 12 часов ночных страж.

Да, действительно, так.
Только Новый День (сутки) у Римлян начинаются с Полночи.(С 00/24 ДО 00/24)
А Новый День (сутки) у Евреев начинаются с Вечера (С 6/18:00 ДО 6/18:00)

Давайте так, вот вам притча и посмотрите, с какого часа начинается день и каким заканчивается..

1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.
5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.
6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
(Матф.20:1-9)

А после, загуглите Римский календарь, он же Юлианский, и там же есть раздел ЧАСЫ именуется, вот там и сравните с притчей выше со сказанным о ДНЕ так,

Часы
Разделение суток на часы вошло в употребление со времени появления в Риме солнечных часов (лат. horologium solarium) в 291 году до н. э.; в 164 году до н. э. в Риме ввели водяные часы (лат. solarium ex aqua). День, как и ночь, был разделён на 12 часов. В разное время года продолжительность одного часа дня и одного часа ночи менялась. День это время от восхода до захода солнца, ночь от захода до восхода солнца. В равноденствие день считался с 6 часов утра до 6 часов вечера, ночь с 6 часов вечера до 6 часов утра. Напр.: hora quarta diei в четвёртом часу дня, то есть в 10 часов утра, 4 часа спустя после 6 часов утра.Ночь делилась на 4 стражи по 3 часа каждая: prima vigilia первая стража, secunda vigilia вторая стража, tertia vigilia третья стража и quarta vigilia четвёртая стража.

Вас бес попутал "Светлое и Тёмное время суток" принять за отсчёт четырёх ночных и дневных стажей.
Вот как сказано о четырех ночных стражах (в которых по ТРИ ЧАСА)
35 Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
(Марка 13)
Поздно (вечером) - Первая стража (С 18:00 ДО 21:000)
В полночь - Вторая стража - (С 21:000 ДО Полночи)
В пение петухов - (С Полночи ДО 3:00)
Рано (поутру) - (С 3:00 ДО 6:00)
Дальше, соответсвенно идут часы: 7; 8; 9; 10; 11; и Полдень (12:00); дальше... - 1; 2; 3; 4; 5; до 6;
Это значит 9 утра.
(по нашему)
Это значит 15 часов дня (по нашему).
Правильно, шесть часов мук и страданий кряду...
А за 3 часа до смерти а именно с 6 Часов (т.е. с Полудня) до 15 часов (по нашему) - была тьма по всей земле.
Что касается Иоанна, то там разница, на 12 часов с Еврейским исчислением.
Когда Полночь начинала Новые сутки Римлян, то у Евреев закончилась Вторая стража и начиналасть Третья (т.е. в 6 часов).
Только в Вашем варианте получается КАЛАМБУР с трёхчасовой тьмой, которая началась в то время, когда Иисус всё ещё был у Пилата (в 6 часов)- как Полдень...
Вам наверное надо знать, что:
- время после Четвёртой стражи (т.е. 6 часов утра) обычно называлось "ПОЛДЕНЬ"
- время после "Полудня" до Первой стражи обычно называлось "Время к вечеру", "Вечерняя" и "Сумерки"

Сверяйтесь по притче по часам дня указанных в ней.
Тот же отсчет и в распятии.

Сообщение от serenkiy081
Как выяснилось, проблема именно у Вас.Давайте определимся в хронологии по действиям Марии.
Итак:
- В Шестой День Недели она была свидетелем всего происходящего.
- В Девять часов (Утра) - распяли её Раввуни.
- В Три часа по Полудню - она стала свидетелем Его смерти.
- После этой трагедии она учавствовала в Его похоронах и видела задвинутый камень.
Сутки закончены.
- С Заходом Солнца началась СУББОТА.
- Она провела весь этот 24- часовой период времени так, как было положено проводить по Заповеди.
Сутки закончены. Торговля на улицах города продолжилась...
- Она купила и приготовила всё то, что считала нужным и...
- Рано утром пошла ко гробу.
Если у вас будут вопросы, сомнения по предмету выше, пишите обсудим?

В красном выше, можете подтвердить Писанием?

Как ещё можно ещё объяснить написанное: - "И оставились по заповеди" ?

Сказано, подтвердите Писанием что вы говорите так,

- Она провела весь этот 24- часовой период времени так, как было положено проводить по Заповеди.

?
То есть, во первых покажите про какие сутки 24 часа вы говорите?
Во вторых, о какой заповеди там сказано, огласить можете?


- - - Добавлено - - -

Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
Согласно сказанного выше, вы считаете, что Его распяли перед СУББОТОЮ 15 ниссана так по вашему?

Так.

Тогда о чем здесь сказано,

14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:14-18)

Если Его распяли перед Пасхою, то как Он у вас после Пасхи 14 ниссана Его еще раз распяли 15 ниссана перед Субботою?

О чем на мой вопрос, вы дали утвердительный ответ, -

Цитата Сообщение от Всякий..
Согласно сказанного выше, вы считаете, что Его распяли перед СУББОТОЮ 15 ниссана так по вашему?

Так.

?

[Всякий..]

Да причем тут сейчас Закон и все религиозно-обрядовые глупости Иудеев РАДИ "ПЯТНИЦЫ ИУДЕЙСКОЙ" ???
Приготовление "Пасхи " в Земле Обетованной было 14 Нисана.
Семь дней опресноков - по утверждённому расписанию - на следующий день - 15 Нисана
Вас смущает, что Пасхальный Седер переходит в Празднование Опресноков в тот же ... "Вечерний вечер"?

Меня смущает то, что все описанное Евангелистами вы называете

... причем тут сейчас Закон и все религиозно-обрядовые глупости Иудеев РАДИ "ПЯТНИЦЫ ИУДЕЙСКОЙ"

И потом место и время Пасхи обозначено так,

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

Или здесь разве не читали,

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
33 И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, - не зная, что говорил.
34 Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако.
35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
(Лук.9:30-35)

Так как же вы Его слушайте, если Иисус сказал следующее, -

1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
(Мар.14:1)

А далее Евангелисты показывают, что Иисус распят в день приготовления к ПАСХЕ, а не в день самой ПАСХИ.
И уж тем более никак в праздник опресноков 15 ниссана.

Первый день ОПРЕСНОКОВ 15 ниссана. Распятие. Смерть. Похороны. А дальше 18:00 и Новые сутки Второго дня Опресноков. Суббота - Великий День. Все Иудеи (и Мария в том числе) остаются верны Субботней заповеди... В 18:00 Суббота закончилась. Третий день Праздника. Ворота открыты, базар-вокзал функционирует. Можно купить все что надо...
Ночь прошла и рано утром Мария идёт ко гробу... А в это время... - Иисус воскрес.

Еще раз говорю, куда смысл этой части Писания дели, -

14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:14-18)

?

[serenkiy081]

Потому как сказано:
10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
(1Кор.14:10,11)
То есть, если смысл слов говорит так ВЕЧЕР СУББОТЫ, а вам подают ПОСЛЕ СУББОТЫ или ПО ПРОШЕСТВИИ СУББОТЫ, есть разница?

Что же тогда Вам до сих пор непонятно в значении такой части речи, как НАРЕЧИЕ - ὀψέ ???

То есть, если смысл принятый вами неверен, то все связанное с тем или иным событием пойдет по неверному пути рассуждению в вас. С чем и разбираемся.

Я Вам показал самый тщательный и критический (для баптиста) - еврейский перевод.
Как выглядит по сравнению с ним - Ваш любимый "Елизаветинский перевод" ???
Полюбуйтесь:
1В вечер же субботный, свитающи во едину от суббот, прииде мариа магдалина и другая мариа, видети гроб.
Евангелие от Матфея 28 глава Библия Елизаветинская Библия





22 но и жены некия от нас ужасиша ны, бывшыя рано у гроба:
Евангелие от Луки 24 глава Библия Елизаветинская Библия

Вам наверное тоже резануло зоркий глаз и чуткий слух некоторая несурпзица во времени в уважаемом Вами издании?

Вы где нибудь в Писании нашли иной перевод слова ὀψέ кроме как ВЕЧЕР или ПОЗДНО?
Вот когда найдете, приходите обсудим.

А зачем искать то, что подтверждается Синоптиками другими словами, не искажающими смысла и значения сказанного ???
Наоборот, было бы весьма подозрительно, если бы они переписывали Историю, копируя друг у друга.
В этом плане Дух Писания освободил читателя от такого искушения недоверия к Писанию.
Извините, но Ваши "Выбрыки Пегаса" ещё раз показывают каким духом Вы водитесь...

Вот добавили, и ... ?
В красном можете рассмотреть, как и стихи прежде, какое слово значиться в исходнике?

И потом с Еврейским новым заветом исходник имеется?

Конечно имеется.
Выбирайте любой из всех существующих на сей день.

Во первых причем тут Евреи, если исходный текст греческий.

Вот те раз...
А при чём здесь Русские дядьки с длинными бородами, если исходный текст ТОТ ЖЕ - Греческий.

Во вторых, там записано слово ПЕРВАЯ СУББОТА (в разных падежах), а не ДЕНЬ НЕДЕЛИ, что в греческом и в иврите имеются на сей счет отдельные слова.

После же субботы, на рассвете в одну субботу...
(Матфея 28:1)
Обведите в рамочку, что слово "СУББОТЫ" в этом и других местах - обязательно во Множ. Числе.
А что сие обозначает, - Вы уже знаете ...(только принять не в силах...)

Как записано в исходнике, так и надо понимать без добавления к написанному. Тем более, об этом беззаконии предсказано было от начала. Вот только одно,
От суетной жизни преданной от отцов, о каких отцах говорит Петр, не задумывались? Самое время.

Оставьте в покое этих дядек...
Думайте лучше о Вашем положении дел...

Прежде научитесь, и призовите к тому братьев ваших, читать так, как то записано в исходнике, а после рассуждайте над сказанным и не занимайтесь подменами в обмане себя и других.

Нормальный парень...
Я Вас к такому методу уже десятую страницу данной Темы Форума призываю...

Пусть они скажут вам, о каком дне говорит Павел здесь, - (Евр.4:1-7)
То есть, если Иисус Господь то в какой день Он почил от всех дел и вошел в покой какого дня?

Какой вопрос - такой ответ:
В Субботу Иисус был в полном покое... в гробнице, с задвинутым камнем.

А после, опять вернитесь к исходнику. и прочитайте в прямом смысле сказанного, без прибавления к смыслу слова того, чего там нет и не значится.

Всё так и есть... В Шестой День была Его самая настоящая "Пятница", то есть Его приготовление испить приготовленную для Него "Чашу"... боли, скорби и страданий.
А в Седьмой День Он оставался в Покое.

Давайте так, вот вам притча и посмотрите, с какого часа начинается день и каким заканчивается..

Рабочий День "поденьщика" начинался около
"Нолевого часа" т.е. около 6 Утра(по Римскому иссислению).

А после, загуглите Римский календарь, он же Юлианский, и там же есть раздел ЧАСЫ именуется, вот там и сравните с притчей выше со сказанным о ДНЕ так:
hora quarta diei в четвёртом часу дня, то есть в 10 часов утра

Точно... Как в Аптеке.
Вот часы указанные в притче:

1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел во время Четвёртой стражи (4-5 часов Утра) нанять работников в виноградник свой
2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
3 выйдяв третьем часу дня, то есть в 9 часов утра, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
4 и им сказал: «идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам». Они пошли.
5 Опять выйдя в шестомом часу дня, то есть в Полдень (12 часов)
и в девятом часу дня, то есть в 15 часов Дня, сделал то же.
6 Наконец, выйдя в одинадцатом часу дня, то есть в 17 часов Дня, он нашёл других, стоящих праздно, и говорит им: «что вы стоите здесь целый день праздно?»
7 Они говорят ему: «никто нас не нанял». Он говорит им: «идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите».
8 Когда же наступиа вечерняя пора (перед самым заходом Солнца), говорит господин виноградника управителю своему: «позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых».

Надеюсь с Арифметикой у Вас без проблем ?

Сверяйтесь по притче по часам дня указанных в ней.
Тот же отсчет и в распятии.

У меня - да:
В 9 Утра Пятницы перед Субботой (Не перед Пасхой !!!) - Его распяли.
В 15 часов Дня Его смерть.
До наступления Субботы инициатива Иосифа и Его похороны.
Все возвратились по домам ради Субботы.
Солнце зашло - Суббота.
Всю Субботу Он находится в "Покое Седьмого Дня".
Рано утром Первого дня недели - Он воскрес.
Этот день сегодня называется Воскресеньем...

Сказано, подтвердите Писанием что вы говорите так,
?
То есть, во первых покажите про какие сутки 24 часа вы говорите?

Во вторых, о какой заповеди там сказано, огласить можете?

Время Субботы с 18:00 до 18:00
54 День тот был пятница, и наступала суббота.
55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
56 возвратившись же, приготовили благовония и масти;
и в субботу остались в покое по заповеди.
(Луки 23)

Тогда о чем здесь сказано,
Если Его распяли перед Пасхою, то как Он у вас после Пасхи 14 ниссана Его еще раз распяли 15 ниссана перед Субботою?

О чем на мой вопрос, вы дали утвердительный ответ, -
?

Я и в этот раз говорю - ДА.
А вот Вы сейчас полностью забыли предложенное Вами же: - Не прибавлять к первоисточнику.
Вы - лукавите...

Вот так написано:
Было же приготовление Пасхи, час приблизительно шестой...
Вопрос к Вам тот же:
- Что происходило в этот самый Утренний час в Храме ???
О какой "Пасхе" идёт речь?

Я Вам в ...дцать седьмой раз напоминаю, что Пасха готовилась 14 Нисана, вот в этот день:
12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
13 И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним,
14 и, куда он войдет, скажите хозяину дома того: «Учитель говорит: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?»
15 И он покажет вам горницу большую, устланную, готовую: там приготовьте нам.
16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху.
(Марка 14)

Почему Вы постоянно игнорируете этот вопрос?

Берите пример с меня... Я не оставляю без внимания ни одного Вашего вопроса...

Меня смущает то, что все описанное Евангелистами вы называете

Меня тоже смущает, как можно заменить Заповедь глупыми обрядами ?

И потом место и время Пасхи обозначено так,
......
(Откр.11:8)

?

Или здесь разве не читали,
.......
(Лук.9:30-35)

Даже. очень внимательно читал ...
Закон и Пророки (т.е. Моисей и Илия) предвозвещали Его пришествие в мир. Сейчас же их появление - было исполнением пророчества.

[serenkiy081]

А далее Евангелисты показывают, что Иисус распят в день приготовления к ПАСХЕ, а не в день самой ПАСХИ.

Неа.
Я понимаю, что Вы впервые обнаружили слово προσάββατον. И сейчас Вы (...бедный) мечетесь куды непопадя...

Изучите суть сказанного:
42 И как уже настала вечерняя пора, потому что была παρασκευή - Иудейское приготовление , которая есть προσάββατον - КАНУН седьмого дня недели т.е. Субботы.
(Марка 15)

Здесь КОНКРЕТНО говорится о ДНЕ только(!!!) перед Субботой.
Не прибавляйте к тексту...(чревато)

И уж тем более никак в праздник опресноков 15 ниссана.

В отличие от Вас я предоставляю аргументированные факты...

Еще раз говорю, куда смысл этой части Писания дели?

Читайте в предыдущем сообщении.

[Всякий..]

То есть, если смысл слов говорит так ВЕЧЕР СУББОТЫ, а вам подают ПОСЛЕ СУББОТЫ или ПО ПРОШЕСТВИИ СУББОТЫ, есть разница?

Что же тогда Вам до сих пор непонятно в значении такой части речи, как НАРЕЧИЕ - ὀψέ ???

Мне все понятно, а вот вам сейчас проверим.
Сообщите, смысловой перевод с греческого слова ὀψέ (номером Стронга 3796)?,

Я Вам показал самый тщательный и критический (для баптиста) - еврейский перевод.

Исходный текст книг Нового Завета, только греческий. Только в нем все слова с их значениями на своем месте. Подмена, совершилась не в текстах исходника, а как раз таки, в переводах на другие языки. Где переводчики следовали правилам на правило, -

13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
(Ис.28:13)

Сообщение от Всякий..Вы где нибудь в Писании нашли иной перевод слова ὀψέ кроме как ВЕЧЕР или ПОЗДНО?
Вот когда найдете, приходите обсудим.

А зачем искать то, что подтверждается Синоптиками другими словами, не искажающими смысла и значения сказанного ???
Наоборот, было бы весьма подозрительно, если бы они переписывали Историю, копируя друг у друга.
В этом плане Дух Писания освободил читателя от такого искушения недоверия к Писанию.
Извините, но Ваши "Выбрыки Пегаса" ещё раз показывают каким духом Вы водитесь...

То есть, нет и не можете показать.
Потому как у Марка как и у всех Евангелистов, все что касается ДНЯ ВОСКРЕСЕНИЯ Иисуса, в переводы заложена подмена смысла.

Конечно имеется.
Выбирайте любой из всех существующих на сей день.

Я про манускрипт. Исходников, книг Нового Завета на языке иврита нет и не было.
[QUOTE=serenkiy081;6774329]

После же субботы, на рассвете в одну субботу...
(Матфея 28:1)
Обведите в рамочку, что слово "СУББОТЫ" в этом и других местах - обязательно во Множ. Числе.
А что сие обозначает, - Вы уже знаете ...(только принять не в силах...)

Две и более Суббот, это множественное число?

Какой вопрос - такой ответ:
В Субботу Иисус был в полном покое... в гробнице, с задвинутым камнем.

.
Да? А по Марку 16 глава -9 стих, этого не скажешь?
И что там со множественным числом Суббот?

[Всякий..]

Всё так и есть... В Шестой День была Его самая настоящая "Пятница", то есть Его приготовление испить приготовленную для Него "Чашу"... боли, скорби и страданий.
А в Седьмой День Он оставался в Покое.

В каком из выше перечисленных мест Писания в греческом исходнике вы видите слова ДЕНЬ НЕДЕЛИ?

У меня - да:
В 9 Утра Пятницы перед Субботой (НЕ перед Пасхой !!!) - Его распяли.
В 15 часов Дня Его смерть.
До наступления Субботы инициатива Иосифа и Его похороны.
Все возвратились по домам ради Субботы.
Солнце зашло - Суббота.
Всю Субботу Он находится в "Покое Седьмого Дня".
Рано утром Первого дня недели - Он воскрес.
Этот день сегодня называется Воскресеньем...

Здесь, в тексте ниже, перед Пасхой распяли Иисуса или в другой день, -

14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Егои с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:14-18)

?

[Всякий..]

Время Субботы с 18:00 до 18:00
54 День тот был пятница, и наступала суббота.
55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
56 возвратившись же, приготовили благовония и масти;
и в субботу остались в покое по заповеди.
(Луки 23)

Согласно какой заповеди они оставались в покое?

Я и в этот раз говорю - ДА.
А вот Вы сейчас полностью забыли предложенное Вами же: - Не прибавлять к первоисточнику.
Вы - лукавите...

Вот так написано:
Было же приготовление Пасхи, час приблизительно шестой...
Вопрос к Вам тот же:
- Что происходило в этот самый Утренний час в Храме ???
О какой "Пасхе" идёт речь?

Вы обозначили 14 стих, в стих 18 того же Евангелия той же главы посмотрите.

14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:14-18)

То есть Иисуса распяли в день перед ПАСХОЮ, согласны с Евангелистом Иоанном?

[serenkiy081]

Сообщите, смысловой перевод с греческого слова ὀψέ (номером Стронга 3796)?

Вы что, - не читаете моих сообщений???
Я уже показывал где и как употребляется это НАРЕЧИЕ...

Исходный текст книг Нового Завета, только греческий. Только в нем все слова с их значениями на своем месте.

Вот и следуйте Вашему слову...Впредь не цитируйте вот так:
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестой.
(Иоанна 19)

То есть, нет и не можете показать.
Потому как у Марка как и у всех Евангелистов, все что касается ДНЯ ВОСКРЕСЕНИЯ Иисуса, в переводы заложена подмена смысла.

Три "Сиоптика" + Иоанн-Богослов против Вашего (предвзятого) мнения... Живите дальше с этим своим мнением...если хотите.

Я про манускрипт. Исходников, книг Нового Завета на языке иврита нет и не было.

Есть 19 Греческих текстов.
Читайте, сверяйте...
И не забывайте о Вашей проблемке с Римскими часиками... Иисус у Пилата в 6 часов Утра. Никак не в Полдень...
В Полдень настала трёхчасовая Тьма (с шестого часа по девятый, то есть до 3 часов Дня) Смерть. Похорон. Суббота Господнего покоя (24 часа). На следующий День Его Воскресение.

(Матфея 28:1)Две и более Суббот, это множественное число?

Вас что то смущает ?
Перевод еврейского счёта часов на Римский вариант Вас тоже смущал...

Да? А по Марку 16 глава -9 стих, этого не скажешь?
И что там со множественным числом Суббот?

Начните с амёбного...
В данном случае слово πρώτῃ - Первая (Жен. рода) не может прилагаться к Существительному "Суббота"(Сред. рода)
И это слово никогда не выступает в роли "Числительного", для Часов, Дней, Недель и т.д как слово μιᾶς(одна, первая)

Включайте уже элементарную логику ученика 5б класса:
Суббота (ед.ч) - это Седьмой (т.е. последний) день недели. Он не может быть Первым (в принципе). А два седьмых дня кряду, извините - в Палате №6

Вы опять "прохлопали" - когда ДВА разных Грецких слова - переведено ОДНИМ ...русским...

Марк написал этот девятый стих (или кто то другой дописал)... - но этот девятый стих не противоречит второму стиху данной главы.

А что касается Суббот во Множ. числе, как дословно переводится "Неделя", то вот Вам простой пример:

11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
(Лук.18)

В каком из выше перечисленных мест Писания в греческом исходнике вы видите слова ДЕНЬ НЕДЕЛИ?

Я Вас просил не делать ВЛОЖЕНИЙ.
Я НЕ МОГУ ИХ УВИДЕТЬ(физически).

Здесь, в тексте ниже, перед Пасхой распяли Иисуса или в другой день, -?

Здесь в тексте... 6 часов Утра.
Это время, когда в Храме производится Пасхальное жертвоприношение.
Внимательный читатель понимает:
- Как проходила "Пятница" Иисуса... и
- Как приготовляли себя Религиозные фанатики, заменившие Заповеди Божьи на Иудейские придания.

Согласно какой заповеди они оставались в покое?

Согласно заповеди о Субботе.
Не спрашивайте больше этот бестолковый вопрос...

Вы обозначили 14 стих, в стих 18 того же Евангелия той же главы посмотрите.
То есть Иисуса распяли в день перед ПАСХОЮ, согласны с Евангелистом Иоанном?

Это если читать в Ваших "розовых очках."

Все четыре Евангелиста открывают полную панораму происходящего начиная с 14 Нисана, в который по всей Иудее приготовили Пасху и в семейном или дружеском кругу съедали и выпивали приготовленное на Седер и празднование. Продолжая описание Его Ночи бдения, ареста, суда, приговора, распятия, смерти, Субботы Его покоя и Его Воскресения.
Желаю Вам скорейшего духовного выздоровления.

[Всякий..]

14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:14-18)

То есть Иисуса распяли в день перед ПАСХОЮ, согласны с Евангелистом Иоанном?

Все четыре Евангелиста открывают полную панораму происходящего начиная с 14 Нисана, в который по всей Иудее приготовили Пасху и в семейном или дружеском кругу съедали и выпивали приготовленное на Седер и празднование. Продолжая описание Его Ночи бдения, ареста, суда, приговора, распятия, смерти, Субботы Его покоя и Его Воскресения.
Желаю Вам скорейшего духовного выздоровления.

Прошу ответить вас, прямо и недвусмысленно.
Вы согласны с текстом Евангелия от Иоанна (смотрите выше), что Иисуса распяли в день приготовления перед ПАСХОЮ?

[serenkiy081]

Прошу ответить вас, прямо и недвусмысленно.
Вы согласны с текстом Евангелия от Иоанна (смотрите выше), что Иисуса распяли в день приготовления перед ПАСХОЮ?

С Вашей постановкой вопроса я не согласен по ДВУМ причинам:
1.
Вы продемонстрировали самое позорное противоречие самому себе в вопросе Исчисления времени суток.
2.
Вы игнорируете доводы собеседника в вопросе Храмовых утренних и вечерних жертвоприношений в Праздничные дни и Субботы, которые описаны в Торе.

Вы давно себя дискредитировали...
Желаю Вам духовного выздоровления.

Если хотите продолжить наш диалог, то я Вас поддержу только вот с этого с момента:

Было же приготовление Пасхи, и час был приблизительно шестой...
(Иоанна 19)

Сначала - приходим к консенсусу в вопросе времени.
Потом - выясняем что такое "Пасха" в данном тексте.

Напомню Вам и читателям нашей дискуссии, что на сей момент у Вас... - полнейшая профанация.

[Всякий..]

С Вашей постановкой вопроса я не согласен по ДВУМ причинам:
1.
Вы продемонстрировали самое позорное противоречие самому себе в вопросе Исчисления времени суток.
2.
Вы игнорируете доводы собеседника в вопросе Храмовых утренних и вечерних жертвоприношений в Праздничные дни и Субботы, которые описаны в Торе.
...:

Было же приготовление Пасхи, и час был приблизительно шестой...
(Иоанна 19)

Сначала - приходим к консенсусу в вопросе времени.
Потом - выясняем что такое "Пасха" в данном тексте.

...

Хорошо, как вам угодно.
Вот единый текст Евангелие от Иоанна, -

28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
29 Пилат вышел к ним и сказал: в чем вы обвиняете Человека Сего?
30 Они сказали ему в ответ: если бы Он не был злодей, мы не предали бы Его тебе.
31 Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого, -
32 да сбудется слово Иисусово, которое сказал Он, давая разуметь, какою смертью Он умрет.
33 Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский?
34 Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне?
35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
39 Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
40 Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.
1 Тогда Пилат взял Иисуса и [велел] бить Его.
2 И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу,
3 и говорили: радуйся, Царь Иудейский! и били Его по ланитам.
4 Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины.
5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек!
6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
8 Пилат, услышав это слово, больше убоялся.
9 И опять вошел в преторию и сказал Иисусу: откуда Ты? Но Иисус не дал ему ответа.
10 Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
12 С этого [времени] Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.
13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!

(Иоан.18:28-40)(Иоан.19:1-14)

Теперь поясните, каким образом ваше прочтение о времени, 14 стиха 19 главы , соотносится со смыслом сказанного в 18 главе 28 стихе "Было УТРО.."

Здесь в тексте... 6 часов Утра.
Это время, когда в Храме производится Пасхальное жертвоприношение.
Внимательный читатель понимает:
- Как проходила "Пятница" Иисуса... и
- Как приготовляли себя Религиозные фанатики, заменившие Заповеди Божьи на Иудейские придания.

И в целом, каким образом ваши уточнения, меняют факт распятия Иисуса в день приготовления к Пасхе -

14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
.
19 Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
20 Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
21 Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский.
22 Пилат отвечал: что я написал, то написал.
23 Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху.
24 Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нем жребий, чей будет, - да сбудется реченное в Писании: разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий. Так поступили воины.
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
28 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду.
29 Тут стоял сосуд, полный уксуса. [Воины], напоив уксусом губку и наложив на иссоп, поднесли к устам Его.
30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
31 Но так как [тогда] была пятница*, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
(Иоан.19:14-31)

?

[Дамитрай]

В разных темах неоднократно поднимался вопрос о ПЛОТИ и КРОВИ Христа, ПЛОТЬ, ТЕЛО Которого не видело тления, унаследовав Царствие Божие.
Стало быть о какой ПЛОТИ и КРОВИ говорит Павел, которые не могут наследовать Царствия Божия?
Или сказанное о ПЛОТИ и КРОВИ Христа в Писании разве сказано в физическом смысле восприятия или в духовном, коим и является Богодухновенное Писание?!
Ведь все что сказано о ПЛОТИ ЕГО, сказано что СЛОВО стало ПЛОТИЮ, которое по определению физическим быть не может.
Что и подтверждается сказанным в Писании, что есть ТЕЛО ДУШЕВНОЕ, есть ТЕЛО и ДУХОВНОЕ.
Прошу своё мнение, подтверждать Писанием, а не домыслами частных представлений о Нем.

Христос воспринял смертную человеческую плоть, она была распята на кресте и царствия Божьего не наследовала, поскольку Христос воскрес в бессмертной плоти.