Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

Это развитие творения
вначале создан мужик, и в нем, Ева
Потом создан сад, с деревьями, и двумя специфичными, жизни, и познания
Затем, кроме сотворенных зверей, творит животных, и проводит перед человеком, чтобы дать имена/классифицировать, и уже потом, творит женщину из мужчины
различий полно, но все вписывается в общую картину
Ты просто не хочешь видеть

Ты "натягиваешь сову на глобус" и при этом говоришь мне, что я не хочу видеть.

Я не хочу видеть то, что видишь ты - потому что абсолютно понятно, что речь идёт о разных событиях с участием различных действующих лиц.

Там есть ещё два десятка различий, которые открываются при тщательном исследовании.

Но тебе оно не надо - взял, что на поверхности и доволен...что Солнце вокруг Земли, что Земля вокруг Солнца - тебе одновалентно...ещё и математику для своего оправдания за уши притянул.

Так же и с "двумя творениями"...

[Искупленный]

Во первых, Адам дураком не был, мне кажется, интеллектуально, поумнее любого из нас был

мир.
да.

просто версия о том, что Адам до вкушения не понимал хорошо-плохо,, делает Адама дураком.

просто не смог вместить, один плод содержит два. типа добро и зло одно.

[Вовчик]

мир.
да.

просто версия о том, что Адам до вкушения не понимал хорошо-плохо,, делает Адама дураком.

просто не смог вместить, один плод содержит два. типа добро и зло одно.

И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Бытие 3:7)

И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
(От Матфея 9:30)

Они говорят Ему: Господи! чтобы открылись глаза наши.
(От Матфея 20:33)

Вывод очевиден: с закрытыми глазами много не вместишь!

[Искупленный]

И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Бытие 3:7)

И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
(От Матфея 9:30)

Они говорят Ему: Господи! чтобы открылись глаза наши.
(От Матфея 20:33)

Вывод очевиден: с закрытыми глазами много не вместишь!

ну тут смотря на что открылись глаза?

ведь, иногда лучше быть слепым.

Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас. (Иоан.9:41)

а так да, Творец "подтолкнул" Адама. что бы он пошел...

[Вовчик]

ну тут смотря на что открылись глаза?

открытые глаза - это понимание происходящего

закрытые глаза - это непонимание происходящего

слепой - это совсем другое

ведь, иногда лучше быть слепым.

никогда не говорите таких слов

Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас. (Иоан.9:41)

слепой и тупой - это разные вещи

так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
(От Марка 4:12)

а так да, Творец "подтолкнул" Адама. что бы он пошел...

одна из версий и далеко не самая лучшая...

надо очень внимательно прочитать две первые главы Бытия, чтобы процесс пошёл, а там глядишь и понятно станет про пшеницу и плевелы

да и многое другое

а пока покрывало и закрытые глаза...

[Вовчик]

кто написал ? Пророк со знамениями пророка?

Апостол со знамениями апостола??

Дух Божий умер вместе с Апостолами?

Или ты со своими иными - единственный на Земле, кого надо слушать?

[Искупленный]

открытые глаза - это понимание происходящего

закрытые глаза - это непонимание происходящего

.

да, так так потомки Адама стали понимать происходящее, что их пришлось водой смывать.

важно на что открылись глаза, куда смотришь.

[Вовчик]

да, так так потомки Адама стали понимать происходящее, что их пришлось водой смывать.

важно на что открылись глаза, куда смотришь.

Да, воистину так - важно на что открылись глаза, куда смотришь...

А как проверить, что глаза открылись в правильном направлении?

[Искупленный]

Да, воистину так - важно на что открылись глаза, куда смотришь...

А как проверить, что глаза открылись в правильном направлении?

тут много аспектов.

думаю, мир с Отцем и внутренняя трансформация. понимаешь, что с тобой работают сверху.

[Вовчик]

тут много аспектов.

думаю, мир с Отцем и внутренняя трансформация. понимаешь, что с тоьой работают сверху.

Думаю, что должен быть объективный показатель.

Даже на примере только этой темы: сколько людей - столько мнений и каждый считает, что именно у него мир с Отцом и именно его трансформация происходит в правильном направлении, как результат работы именно с ним сверху.

И если всё-таки дело доходит до объективных критериев, то называются "иные языки", стаж пребывания в церкви, а вот объективный критерий, данный Христом, отвергается напрочь:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

[Искупленный]

Думаю, что должен быть объективный показатель.

как по мне, объективный показатель находится где то между, Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.

и

мы спасены в надежде.

[Искупленный]

вот объективный критерий, данный Христом, отвергается напрочь:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

есть и другой критерий,

По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Иоан.13:35)

[Кадош]

И это об Ап.Павле?

О любом кто совершает грех!

[Кадош]

давно дал

два тела две завесы

тело смерти которое тлеет - внешнего человека

тело греха есть тело ветхого человека и которое грешит в смертном теле и есть одежда внутреннего

а) не обманывайте не давно, а только что!
б) и чем кардинально отличается тело греха от тела ветхого человека - на это так и не ответили до сих пор.

[piroma]

Даніель Шроєр (Danielle Shroyer) — авторка, спікерка, духовна наставниця та колишня пасторка.
Вона має ступінь бакалавра мистецтв Бейлора та ступінь магістра богослов'я Принстонської теологічної семінарії.

это человеческое представление по плоти

по духу кто она?

во Христе ли ?

какие дары духовные