Водоходы, отзовитесь!

[piroma]

Христос имел свидетельство того, что Он всё делал по истине.

И на вопрос Иоанна:

Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
(От Матфея 11:3)

Христос не ответил ему цитатами из Библии, а сказал:

слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
(От Матфея 11:5)

То есть ответил делами.

Мы же отвечаем цитатами. Разницу видишь?

Как ты определишь бес ли в человеке?

я отвечаю цитатами не о себе

о Христе и об апостолах по их свидетельствам и о них другими

---
о себе я свидетельствую если совпадает с писанием

если я хожу по воде я скажу что хожу

если я говорю на ином наречии я говорю об этом

и т д

--
Лк 4:18 «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушённых сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу

дела Христа говорят что Он Иисус есть Христос по пророчествам

[piroma]

Христос не говорил ни того ни другого.

Он сказал - что это естественный результат истинной веры в Него.

Хочешь называть это печатью - называй...но это не что-то сверхъестественное, а естественно закономерное.

Вопрос: сатана может ходить по воде...или его слуги?

кто владеет водами если даст ему право

чтобы делать что то с природой дияволу надо получить право от Бога неба и земли

Христос получил

[Вовчик]

заметил логику

чистых больше чем нечистых для продолжения рода - о потопе

С Ноем разговаривали Бог и Господь Бог и называли разное количество пар. Повелевает Бог а затворяет Господь.

Кстати, зачем брать нечистых животных?

а спор не имеет отношения к потопу о теле Моисея - идет речь о воскресении

тело Моисея диявол не хотел отдавать из за греха Моисея

не о потопе речь, а о том, что вменялось Моисею в грех ? И какова роль тела?...прах к праху...

чробы выйти из мира надо пройти суд Диявола без зацепки как Христос
выйти из царства Диявола надо победить его

Думаю, что распределение душ зависит от Бога. Неужели разбойник за секунду победил дьявола и оказался в Раю, а о Великом Моисее ещё надо спорить?

[piroma]

бес определяется где в человеке - в духе в душе или в теле

Об Иове было сказано душу его не трогай- сохрани

было отдано только тело

а в Иуду Сатана вошел

в Петре не было Сатаны сам Петр был сатаной на время - противником

все гораздо интереснее

[piroma]

С Ноем разговаривали Бог и Господь Бог и называли разное количество пар. Повелевает Бог а затворяет Господь

.

нету разного

Господь закрыл а перед тем посылал одного из богов передать

везде во всем ветхом действует Господь богов с богами

при служении ангелов все и творение неба и земли - Яхве и элохимы - это ангелы все

Ангел Яхве и боги в виде ангелов - сильные или могущественные

Кстати, зачем брать нечистых животных?

для ограничения чистого

не о потопе речь, а о том, что вменялось Моисею в грех ? И какова роль тела?...прах к праху

...

неточность и погрешил устами

Когда этот грех снят был Моисей получил новое тело и явился Христу на горе преображения

прах меняется в материю духовную - в тело духовное- небесное жилище

умаю, что распределение душ зависит от Бога. Неужели разбойник за секунду победил дьявола и оказался в Раю, а о Великом Моисее ещё надо спорить

?

ныне говорю -будешь в раю

а пока спать в землю

грехи на кресте отстрадал и в ожидании пришествия

ничего он не победил

покаялся только-признал себя грешником а Христа царем

и отстрадал плотью грехи свои

потому до пришествия будет в земле спать может быть не в аду в муках ожидать пришествие

я тоже надеюсь на этот вариант

может быть получше если победить удастся плоть греха

получше- как Мойсей и Илия

[Вовчик]

.

для ограничения чистого

А зачем чистое ограничивать да ещё и нечистым? Может и праведников нужно ограничивать грешниками - наверху всем места не хватит...

неточность и погрешил устами

расшифруй подробнее

ныне говорю -будешь в раю

а пока спать в землю

грехи на кресте отстрадал и в ожидании пришествия

ничего он не победил

покаялся только-признал себя грешником а Христа царем

Видишь - чуть переставил запятую и уже противоположный результат:

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(От Луки 23:43)

Ныне же...

[piroma]

А зачем чистое ограничивать да ещё и нечистым? Может и праведников нужно ограничивать грешниками - наверху всем места не хватит...



расшифруй подробнее

Видишь - чуть переставил запятую и уже противоположный результат:

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(От Луки 23:43)

Ныне же...

греческий позволяет другой перевод там нет запятых

потому что Христос не в рай пошел

а на высоте небес

рай будет в 1000 лет на земле

[Вовчик]

греческий позволяет другий перевод там нет запятых

Христос не должен зависеть от перевода.

Там и без запятых понятно: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю

я буду придерживаться варианта "ныне же" - потом сверимся

потому что Христос не в рай пошел

а на высоте небес

рай будет в 1000 лет на земле[

На высоту небес он ушёл после вознесения

а что было сразу после распятия и до воскрешения - я не знаю

вспомни, что сказал Он Марии после воскрешения:

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(От Иоанна 20:17)

Но это не главные вопросы

Главный вопрос - вхождение в Христа - потому что:

Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(От Иоанна 15:6)

[piroma]

Христос не должен зависеть от перевода.

Там и без запятых понятно: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю

я буду придерживаться варианта "ныне же" - потом сверимся


На высоту небес он ушёл после вознесения

а что было сразу после распятия и до воскрешения - я не знаю

вспомни, что сказал Он Марии после воскрешения:

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(От Иоанна 20:17)

Но это не главные вопросы

Главный вопрос - вхождение в Христа - потому что:

Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(От Иоанна 15:6)

к Отцу не в рай

--
понимание искажает награды - несоответствие делам

[Вовчик]

к Отцу не в рай

--
понимание искажает награды - несоответствие делам

Так это же после воскрешения...

В другом месте читаем:

Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
(От Луки 16:22)

Не спать...

Да и по имеющейся у меня "с того света" информации - там не спят

[piroma]

Так это же после воскрешения...

В другом месте читаем:

Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
(От Луки 16:22)

Не спать...

Да и по имеющейся у меня "с того света" информации - там не спят

2И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление

--
кто во Христа вошел нет

во Христе достигают воскресения мертвых сейчас и будущего века

но не все а совершенные во Христе

[Вовчик]

2И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление

--
кто во Христа вошел нет

во Христе достигают воскресения мертвых сейчас и будущего века

но не все а совершенные во Христе

я не спорю с тобой - а рассказываю о своём пути.

Пророки были до Христа - они своё дело сделали.

Теперь мне пророки не важны - важны только слова Христа и Апостолов, если они не противоречат словам Христа.

Христос не говорит о спящих в прахе земли. Да и у Даниила это скорее образное выражение.

И опять же - надо сужать дорогу, ведущую к главному вопросу - как войти в Христа!?

Нет смысла заботиться о многом, если только от главного зависит всё...

[piroma]

я не спорю с тобой - а рассказываю о своём пути.

Пророки были до Христа - они своё дело сделали.

Теперь мне пророки не важны - важны только слова Христа и Апостолов, если они не противоречат словам Христа.

Христос не говорит о спящих в прахе земли. Да и у Даниила это скорее образное выражение.

И опять же - надо сужать дорогу, ведущую к главному вопросу - как войти в Христа!?

Нет смысла заботиться о многом, если только от главного зависит всё...

спящий- означает ограничен

хранилище душ


пророки имеют духовные намеки

Христос и апостолы продолжение- расширение

---
Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его Евангелие от Иоанна 11:11 — Ин 11:11: https://bible.by/verse/43/11/11/

[Вовчик]

Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его Евангелие от Иоанна 11:11 — Ин 11:11: https://bible.by/verse/43/11/11/

я думал про Лазаря, но ничего пока не "придумал".

Тело смердело - значит спала душа. Но может это был спецвариант, как со слепорождённым:

Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(От Иоанна 9:3)

Твоя тема перегружена, поэтому поставлю вопрос здесь, а потом в обработке можем перенести его туда...как скажешь...но начнём здесь:

Вопрос: Что ты делаешь конкретно, чтобы войти в Христа?

Теоретическое обоснование сделано уже более, чем достаточное.

Пора говорить о практике.

Одно из первых моих дел в этом направлении - соблюдение слов Христа:

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними...
(От Матфея 7:12)

[piroma]

я думал про Лазаря, но ничего пока не "придумал".

Тело смердело - значит спала душа. Но может это был спецвариант, как со слепорождённым:

Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(От Иоанна 9:3)

Твоя тема перегружена, поэтому поставлю вопрос здесь, а потом в обработке можем перенести его туда...как скажешь...но начнём здесь:

Вопрос: Что ты делаешь конкретно, чтобы войти в Христа?

Теоретическое обоснование сделано уже более, чем достаточное.

Пора говорить о практике.

Одно из первых моих дел в этом направлении - соблюдение слов Христа:

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними...
(От Матфея 7:12)

стратегические заповеди - переводящие на уровень на котором нужны тактические

это одна из них общие так сказать глобальные

есть тактические

потом приближающие к Богу непосредственно или активирующие Бога

то есть если стратегические не работают напрасно тактические

и тактические не можешь исполнить напрасно активирующие

--
душа без тела не может передвигаться потому спит - в сознании но без движений - связана сном
в ожидании тела

то есть назовем это духовным сном - связана духом усыпления

души не могут перейти - менять место

души под жертвенником говорят но не меняют места

получают одежды - тела и в ожидании и потом на огненном море поют и двигаются