Книга Иова

[penCraft'e®]

а, вы иудей что ли?

Нет.

у рава учитесь в синагоге...понятно...а раву какое дело до язычников?

Не в синагоге. Есть другие места, где преподают раввины. Какое ему дело до язычников? Показать, до чего может додуматься человек, читая чужое наследие.

[Назар]

кому это надо...чего то там показывать..
в любом случае спасибо за ссылку..мне она очень помогла...вообще еврейские размышления мне как бальзам на душу...

[саша 71]

Очевидно Ездра смотрел на иудаизм не так, как вы и потому включил в канон не только Есфирь, но и Иова.

Не только, не так, как я.
Вероятно, Ездра смотрел на свою религиозную традицию несколько иначе, чем иудеи после прихода Христа.

[саша.]

Интересно, почему Господь отвечает Иову из бури, а не как-то иначе?
Почему послал Елиуя, который возвестил о Его приближении, который неоткуда появился и в некуда исчез, словно ангел?

[penCraft'e®]

Вероятно, Ездра смотрел на свою религиозную традицию несколько иначе, чем иудеи после прихода Христа.

Иначе, но в рамках! )))

- - - Добавлено - - -

кому это надо...чего то там показывать...

Иудеям. В свое время они взяли Иова и на его примере тоже много чего показали!

[Re@ctor]

Вы слышали о терпении Иова и видели конец [оного] от Господа, ибо Господь весьма милосерд и сострадателен. (Иак.5:11)

На мой взгляд Иов говорил от сердца, а друзья от ума (знаний).
Что Бог вопль сердца более правильным считает, чем самые правильные знания.

Возможно разница взглядов Иова и его друзей действительно состояла в степени открытости Богу, искренности стремления к Нему.

Друзья Иова не позволяли Иову иметь право задавать Богу вопросы и постоянно ссылались на авторитет Бога. Бог друзей Иова никогда не снизойдет до уровня человека, чтобы чего-то там обьяснять. Он просто заткнет тебе рот и задавит своим авторитетом. Он даст тебе ровно столько, сколько ты заслужишь и заберет у тебя все, как только ты посмеешь ослушаться Его повелений. Он не пойдет на жертву ради оскверненного грехом человека. Их богу безразлична глубина твоих внутренних переживаний. Их бог достаточно предсказуем.

Иов же не верит тому, что Бог таков, как Его рисуют его друзья. Иов не может смириться с мыслью о том, что Бог предал и отверг его. Все речи Иова, по сути своей, это борьба с сомнениями.
Как уже упомянул Назар, иногда речи Иова, действительно, кажется почти граничили с богохульством. Но эти вспышки возмущения всегда прерывались словами надежды и веры в то, что Бог на его стороне и последнее слово будет за Ним.

На мой взгляд, несомненный плюс Иова в том, что он не замыкается в себе со своими сомнениями и вопросами, он направляет их к Богу. Да, он возмущается, он сопротивляется, он бунтует, но все это ведет его в сторону к Богу, а не от Него. Он тонет в сомнениях и переживает ужасающий кризис, но идет, или даже ползет с этим всем к Богу. Он не уходит от Него, не восстает на Него, не закрывается от Него, но идет на встречу Богу, хотя и ощупью, и раскрывает свою душу перед Ним.
И, как мне кажется, вот именно в этом образе Бога, встречающего и принимающего измученного человека, истерзанного сомнениями, и состоит это разительное отличие слов Иова, которые были "вернее" слов его друзей.

[rehovot67]

1. На ваш взгляд, в чем были не правы друзья Иова в своих словах о Боге?
2. И что такого в словах Иова делало его суждение более приемлемым?

1. Они неверно передали характер Божий.
2. Его понимание, что Бог есть Любовь. И Его Милость выше суда людей, пусть даже и бывших друзей...

- - - Добавлено - - -

Кстати, в книге Иова нет ни одной ссылки на Закон !

А зачем? Закон был в сердце Иова. Прочитайте ещё раз его жизнь и служение...

- - - Добавлено - - -

Кстати, да!
Книга "иудейская"- но про иудеев в ней ни слова.

В тот момент они были в Египте...

- - - Добавлено - - -

Обвинил, поскольку в своих речах друзья Иова давили на него, вместо чтобы утешать страдающего Иова.
Кроме того, иногда в их монологах проскальзывали неверные мысли о самом Вседержителе.

Друзья Иова не разумели, что милость Божья превозносится над судом...

Касательно речей Иова, не стоит забывать, что он невыносимо страдал и потому мог сказать лишнего.
Это его оправдывает.

Его оправдала вера в Искупителя...

23 О, если бы записаны были слова мои! Если бы начертаны были они в книге
24 резцом железным с оловом, - на вечное время на камне вырезаны были!
25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26 и я во плоти моей узрю Бога.
27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
(Иов.19:23-27)

Ни один из его друзей не направил его ко Спасителю. Ни один.

[саша 71]

Иначе, но в рамках! )))

Понятно, что у вас все "в рамках" !
"К сожалению, в настоящее время наблюдается своего рода "интеллектуальная мода" истолковывать раннее христианство и даже личность Иисуса Христа в рамках нормативного иудаизма той эпохи и выделять "гностические исследования" в отдельную вспомогательную научную дисциплину. С моей точки зрения, это является именно "модой", опирающейся на конфессиональные и политические, а не научные основания." (Дмитрий Алексеев).

[penCraft'e®]

Саша71,
объясните своими словами, к чему эта цитата?!

[саша 71]

Саша71,
объясните своими словами, к чему эта цитата?!

К вашей попытке все свести к иудаизму.

[penCraft'e®]

К вашей попытке все свести к иудаизму.

Так это не моя попытка, это всё Ашем! )))

[саша 71]

Так это не моя попытка, это всё Ашем! )))

Он думает за вас ?

[penCraft'e®]

Он думает за вас ?

Он думает ради меня.

[Назар]

Иудеям. В свое время они взяли Иова и на его примере тоже много чего показали!

в смысле взяли Иова и показали...?

что то вы какие то непонятности пишите...

[Амплий]

Самое интересное что Бог в Своем монологе обращенном к Иову в точности повторил слова сказанные друзьями Иова...и их же еще обвинил. Речи же Иова на грани богохульства Ему понравились. Вот такая загагулина.

Мне очень интересно, где Бог "в точности повторил" слова друзей Иова? А так , без приведения примеров Божьего плагиата, ваши утверждения напоминают корову, идущую с выпаса и ляп, ляп, ляп...