Книга Иова

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #166
    Сообщение от rehovot67
    Разумеете ли вы о чём здесь идёт речь?
    Видимо о том, о чем написано. Только не понятна связь с выделенной вами цитатой меня.

    Уважаемый. Как ещё можно понимать его слова: ДАРОМ ЛИ БОГОБОЯЗНЕН ИОВ? НЕ ТЫ ЛИ ОГРАДИЛ ЕГО???
    Да как написано, так и понимайте.

    А он был в здравом уме... Его слог очень здрав...
    В слоге Иова проскальзывают какие-то психические отклонения? Не психиатр, мог и не заметить.

    Сообщение от rehovot67
    Сильнейшая провокация перед лицом всех ангелов и Господь, зная веру Иова допускает до него сатану.
    Видимо у нас разные представления о провокациях и о том, как Ашем на них ведется.

    Есть только одно объяснение таким вашим вопросам и ответам: вы научены, что сатана является Его слугой... и выполняет все Его поручения...
    А какие ещё могут быть варианты?!

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #167
      Сообщение от penCraft'e®
      Видимо о том, о чем написано. Только не понятна связь с выделенной вами цитатой меня.
      Пошли размытые ответы...

      Сообщение от penCraft'e®
      Да как написано, так и понимайте.
      Ответ ни о чём... Вы уходите от исследования темы и книги...

      Сообщение от penCraft'e®
      В слоге Иова проскальзывают какие-то психические отклонения? Не психиатр, мог и не заметить.
      Нет, но кто-то может быть думает, что по причине сильных физических страданий он мог не то наговорить...

      Сообщение от penCraft'e®
      Видимо у нас разные представления о провокациях и о том, как Ашем на них ведется.
      Он на них не ведётся. Но как говорят: ситуация обязывает......... поступить именно так.

      Сообщение от penCraft'e®
      А какие ещё могут быть варианты?!
      Восстание сатаны...
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10920

        #168
        Сообщение от Vernalyub
        Мне понравилась вот эта мысль:

        В книге Иова рассматривается один из самых сложных вопросов: если Бог добр и всемогущ, почему Он позволяет, чтобы с людьми, которых Он любит, происходили трагедии?
        Думаю на все есть причины, посмотрите что о себе говорит Иов:
        25 ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне.
        Нет мне мира, нет покоя, нет отрады... (Иов 3.25.26)
        A теперь:
        Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. (Иов 42.5.6)
        Вывод сам напрашивется, Бог хочет исправить наши пробелы и для этого не считается не с чем, в этом как раз и проявляется любовь Божия.

        Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
        Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. (К Евреям 12.10)
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #169
          rehovot67,
          мы с вами разные тексты читаем. Я стремлюсь читать Тору - «наследие общины Якова». Во всяком случае хочу видеть в себе этот замечательный порыв. Вы читаете какой-то иной текст. А если и тот же самый, то какими-то иными мозгами, наученными читать в каком-то ином свете, вне какой-либо связи с традицией народа, которому «Тору приказал Моше». Поэтому у вас сатан восстает, а у меня - делает то, зачем его создали.

          Даже в тех текстах, которые вы считаете Писанием, есть молитва с такими словами, обращенными к Ашем: не введи в искушение и избавь от лукавого. Почему эта молитва обращена к Ашем? Видимо потому что Ашем может его допустить и может от него избавить. Или сатан может предложить "просеять некоторых уверенных в себе граждан" и Ашем позволит ему это сделать. И никаких восстаний. Каждый делает свое дело. Ашем царствует. Сатан ищет особо праведных и сеет их, если ему на то дают разрешение.

          Комментарий

          • Ольга Ко
            Ветеран

            • 04 March 2018
            • 3406

            #170
            Сообщение от Re@ctor


            1. Какой, на ваш взгляд, основной вопрос был поднят в книге?
            Как бы вы сформулировали его в одном предложении?
            2. В чем в конечном итоге состояла суть ответа на поставленный вопрос?
            И был ли дан ответ вообще?
            Я не претендую на совершенное мнение. Кроме того, на разных жизненных этапах по-разному отвечала на поставленные Вами вопросы. Сегодня я ответила бы так. Иов может символизировать человечество поражённое грехом с подачи Сатаны. Он поднял вопрос «Разве Иов боится Бога бескорыстно?» (Иов 1:9). Короче говоря, он сказал что люди будут служить Богу или из страха наказания или за гарантированные благословения, но никогда это не будет из любви. Сутью ответа на поставленный вопрос является утверждение «кто выстоит до конца, тот спасётся.» (Матфея 10:22). Как Иов, не имевший вины, был вовлечён в решение спорного (между Богом и Сатаной) вопроса, так и рождённые с унаследованным грехом люди не сами виноваты в своей греховной природе, вовлечены в решение этого же спорного вопроса. Как невиновному Иову пришлось претерпеть до конца, а потом получить всё имущество с излишком, так и людям, претерпевшим до конца давление Сатанинской системы вещей и не отступившим от Бога, будет возвращено совершенство и дарован утраченный Рай. «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю» (Луки 23:43).

            Комментарий

            • Дмитрий Киппа
              Участник

              • 08 August 2018
              • 26

              #171
              Сообщение от Re@ctor

              1. Какой, на ваш взгляд, основной вопрос был поднят в книге?
              Как бы вы сформулировали его в одном предложении?
              2. В чем в конечном итоге состояла суть ответа на поставленный вопрос?
              И был ли дан ответ вообще?
              1. Люблю ли я моего Бога всем сердцем, всей душею, всем разумением моим?
              2. Ответ книга Иова не дает. Каждый дает ответ сам в себе.

              Книга Иова дана Богом каждому человеку в отдельности. Каждый сам в себе делает выводы из этой книги. Бог спасает не всех, но каждого в отдельности, потому что узки врата рая, входят в них по одному, голыми.
              Позвольте дать свое видение книги. Богатство Иова, в начале книги это образ праведного хождения пред Богом. Нищета Иова это условие вхождения в узкие врата рая. Мучения Иова это претерпения до конца спасающегося. Повторное, большее богатство данное Иову, это образ загробной райской жизни. Книга Иова это притча о праведной земной жизни, непостыдной смерти и о райском изобилии.
              Мир всем.
              Последний раз редактировалось Дмитрий Киппа; 16 August 2018, 04:31 PM.

              Комментарий

              • Читатель54
                Участник

                • 23 March 2019
                • 77

                #172
                Сообщение от Re@ctor
                Поделитесь своими мыслями относительно содержания книги Иова.

                Для начала предлагаю остановиться на следующих двух вопросах:

                1. Какой, на ваш взгляд, основной вопрос был поднят в книге?
                Как бы вы сформулировали его в одном предложении?
                2. В чем в конечном итоге состояла суть ответа на поставленный вопрос?
                И был ли дан ответ вообще?
                Сатана заявил ,что лишившись здоровья Иов отречется от своей веры.Бросив вызов Богу ,Сатана сказал:"но простри руку свою и коснись кости его и плоти его ,-благословит ли он Тебя?".(Иов 2,5).Иов подвергся злобным нападкам Сатаны. Но у него осталась настолько сильная вера в воскресение , что даже смерть не пугала его .Ответ был дан ,можно остаться верным Богу несмотря на нападки Сатаны.Если Бог за нас ,то кто против нас?

                Комментарий

                • Ольга Ко
                  Ветеран

                  • 04 March 2018
                  • 3406

                  #173
                  Сообщение от Re@ctor
                  Поделитесь своими мыслями относительно содержания книги Иова.

                  Для начала предлагаю остановиться на следующих двух вопросах:

                  1. Какой, на ваш взгляд, основной вопрос был поднят в книге?
                  Как бы вы сформулировали его в одном предложении?
                  2. В чем в конечном итоге состояла суть ответа на поставленный вопрос?
                  И был ли дан ответ вообще?
                  Если согласиться с предположением, что Иов символизировал человечество вцелом, то получается, что в книге Иов описана ситуация спора Сатаны с Богом о качестве Божьего творения - человека. «Разве Ио́в боится Бога бескорыстно?...» (Иов 1:9) «Кожа за кожу! За свою душу человек отдаст всё, что у него есть. Но протяни, пожалуйста, руку и коснись его кости и плоти не проклянёт ли он тебя в лицо?» (Иов 2:4-5)


                  1. Сатана поднял вопрос о духовных и моральных качествах Божьего творения человечества.

                  2. Суть ответа была изложена в форме пророчества описанием самой жизни Иова.

                  Наше поколение живёт, если ориентироваться во времени по этому пророчеству, в период диалога Бога с Иовом. «Тогда Иегова отвечал Ио́ву из бури и сказал: «Кто это затемняет замысел Словами без знания? Подоткни под пояс свою одежду по-мужски И позволь, я расспрошу тебя, а ты рассказывай мне..» (Иов 38:1.)

                  Комментарий

                  • Петр777
                    Участник

                    • 27 April 2019
                    • 310

                    #174
                    [QUOTE=Re@ctor;4645903]Иов 1:9 - 12 . " И отвечал сатана Господу , и сказал : Разве даром богобоязнен Иов ? Не Ты ли кругом оградил его и всё что у него ? Дело рук его Ты благословил , и стада его распространились по земле. Но простри руку твою , и коснись все что у него - благословит ли он тебя?

                    Комментарий

                    • njgjkm
                      Ветеран

                      • 10 January 2018
                      • 2016

                      #175
                      В книге Иова Христос показан как МОЙ ИСКУПИТЕЛЬ.

                      Комментарий

                      • Петр777
                        Участник

                        • 27 April 2019
                        • 310

                        #176
                        [QUOTE=Re@cto

                        r;4645903]1.Останутся ли люди верными Богу,если придавить проблемами их? 2.Иов доказал что можно остаться верным Богу не смотря на трудности.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #177
                          Сообщение от Re@ctor
                          Поделитесь своими мыслями относительно содержания книги Иова.

                          Для начала предлагаю остановиться на следующих двух вопросах:

                          1. Какой, на ваш взгляд, основной вопрос был поднят в книге?
                          Как бы вы сформулировали его в одном предложении?
                          2. В чем в конечном итоге состояла суть ответа на поставленный вопрос?
                          И был ли дан ответ вообще?
                          Книга Иова предоставляет возможность взглянуть на древние внеконфессиональные богословские споры.

                          Комментарий

                          Обработка...