Рассуждения над книгой "Откровение"

[serenkiy081]

serenkiy081 Как тут не возвыситься, когда вокруг одни дебилы, да?

Возвысится ??? Ну... что ты...
Когда мы с тобой "воевали" против иудазмстующих особей, - то наши аргументированные доводы ты не называла возвышением... (не правда ли ?)
Мы (помнится) читали им - как написано и предлагали им к рассмотрению истинный смысл простоты Евангелия .
Что с тобой происходит сейчас - непонятно...

В подстрочнике написано, что здесь это слово имеет значение - откроется, то есть, когда откроется праведный суд Божий, то есть, начнет происходить суд над нечестивыми.

И я об этом. Только Иоанну был ОТКРЫТ Иисус в Той Славе, которую он имеет на небесах.

Ты сама предложила к рассмотрению одно из возможных переводов, как ... снимать покрывало.
Я показал значение слова "Апокалипсис" у Павла ... именно как - "снять покрывало".

Люба, скажу более:
- Все возможные варианты перевода слова "Апокалипсис" по своей сути имеют ОДНО значение:
Это Явление Чего бы то ни было, о чём ранее говорилось предположительно;
Это полное Раскрытие ТОГО - на чём было "покрывало" неизвестности ;
Это доскональное Познание ТОГО - что было окутано тайной .


В случае с явлением Иисуса Иоанну на Патмосе - произошло ОТКРЫТИЕ Его Небесной Славы, которую дал Ему Отец.
И заметь, что значение самого акта "ОТКРЫТИЯ"(Иисуса Иоанну) ничем не отличается по своему значению от "СНЯТИЯ ПОКРЫВАЛА" (с Иисуса)
или любого другого варианта перевода слова ἀποκάλυψις

А вот это лишнее. Все мы разные. Можно сказать, у нас прямо противоположные взгляды.

Конечно. И это форум. НО свою точку зрения нужно подтверждать аргументированными доводами.
Я - это делаю всегда и беспрекословно...
Ты же - ничего не предоставляешь в качестве КОНТР аргументации.
Вот и выходит ... Своего не имеешь, а доводы Серенького поносишь.

А если хочешь учить, то развивай свою точку зрения, аргументируй, подбирай слова, а не пытай меня, я к тебе в голову не могу заглянуть, что ты ещё имеешь ввиду под словом "Откровение", как не открытие тайны.

Не надо заглядывать мне в голову.
Покажи - где я пишу неправду по заданной теме ?
Что я написал такого, что бы противоречило здравому смыслу ?

Заметь ... дебаты пока идут только по первому слову книги.

У тебя (...УВЫ) слово "Апокалипсис" в таком же "стереотипе" как у Геологов, Владиленов и прочих ...особей, которые в ответ не предоставляют НИЧЕГО, кроме своих вымыслов с домыслами.

- - - Добавлено - - -

Остроумно, Люба!

Это не остроумие...

Это полное отсутствие аргументов...

Брат, Ваше состояние - не лучше...

- - - Добавлено - - -

Что-то мне это напоминает?!

А, точно! Что-то уж очень частенько...

Это ФСЁ, что Вас угораздило сказать ?

ВЫ, извините - с каким ПРОМЫСЛОМ в теме ???

[kLeonid]

Откровение - это откровение.

Верно, но оно включает два периода, первый-это что будет вскоре:

Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять (Откровение 2.10)

Второй-это что будет после сего:

После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего (Откровение 4.1)

Ну а что будет после я уверен что вы читали...

[oaumozon]

144 000 ?

А что вас смущает?

[serenkiy081]

Верно, но оно включает два периода,

У Вас - ...сколько угодно.
А пока что - всё остаётся по прежнему:
ЯВЛЕНИЕ (Откровение) Прославленного Иисуса Иоанну - описано только в первой главе.

первый-это что будет вскоре:Второй-это что будет после сего:

Да Вы, Леонид ... в собственных математических расчётах запутались...

Ну а что будет после я уверен что вы читали...

...выходит ...ТРИ периода...
...с чем Вас и поздравляю...

[piroma]

У Вас - ...сколько угодно.
А пока что - всё остаётся по прежнему:
ЯВЛЕНИЕ (Откровение) Прославленного Иисуса Иоанну - описано только в первой главе.



Да Вы, Леонид ... в собственных математических расчётах запутались...


...выходит ...ТРИ периода...
...с чем Вас и поздравляю...

вы знаете десять царей которые разрушили Вавилон ?

не могли бы перечислить ?

- - - Добавлено - - -

А что вас смущает?

зачем ?

вы можете сказать больше о них?

в контексте относительно Морранов?

там быо много их убито -миллион и более ?

после обрашения насильственного в ложное христианство

[kLeonid]

ЯВЛЕНИЕ (Откровение) Прославленного Иисуса Иоанну - описано только в первой главе.

После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего (Откровение 4.1)

[serenkiy081]

вы знаете десять царей которые разрушили Вавилон ?

не могли бы перечислить ?

Это занятие идиотов - считать буквальных царей ...в рожках и ножках.

Мне лишь остаётся видеть два персонажа в виде двух женщин.
Первая женщина - олицетворяющая Божье Царство\Церковь - Небесный Иерусалим.
Вторая (пьяная баба) - олицетворяющая Вавилон - который противопоставлен Небесному Иерусалиму.

- - - Добавлено - - -

После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего (Откровение 4.1)

А кто против ?
После Откровения Прославленного Иисуса Иоанну - будет показано дальнейшее противостояние Церкви миру.
В видениях отчётливо видно Царственное ПОЛОЖЕНИЕ Церкви и ТО, чем должна заниматься Церковь, находясь в мире.

[Vladilen]

А что вас смущает?

... агрессивное поведение участников форума.

[kLeonid]

После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего (Откровение 4.1)

А кто против ?
После Откровения Прославленного Иисуса Иоанну - будет показано дальнейшее противостояние Церкви миру.

А я о чем, то что совершится вскоре и то что совершится после сего, это разные периоды...

Вся ошибка многих что они их не видят, от сюда многие недоразумения, а когда увидят, тогда все станет на свои места.

Всех благ.

- - - Добавлено - - -

... агрессивное поведение участников форума.

Это естественно, палку конечно перегибать не надо...

[piroma]

[QUOTE]

Это занятие идиотов - считать буквальных царей ...в рожках и ножках.

Мне лишь остаётся видеть два персонажа в виде двух женщин.
Первая женщина - олицетворяющая Божье Царство\Церковь - Небесный Иерусалим.
Вторая (пьяная баба) - олицетворяющая Вавилон - который противопоставлен Небесному Иерусалиму.

вы сторонник -что будет вскоре

я думал вы знаете что произошло с Вавилоном
но какие десять царей разрушили его ?

кстати - вы считаете мы живем во время Вавилона или время последнего зверя -восьмого ?

вы думаете что небесному противпоставляется земное с другими именами ?

[Маэстро]

Это ФСЁ, что Вас угораздило сказать ?

А вы предлагаете городить всё подряд, выделять красным и вставлять греческие слова?
Затем несколько раз перечитывать свои умные мысли и восхищаться?

ВЫ, извините - с каким ПРОМЫСЛОМ в теме ???

Забавно наблюдать за вашим фиаско.

[kLeonid]

Это занятие идиотов - считать буквальных царей ...в рожках и ножках.

Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.

А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь; он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою. (Даниил 8.20-22)

[lubow.fedorowa]

serenkiy081

В случае с явлением Иисуса Иоанну на Патмосе - произошло ОТКРЫТИЕ Его Небесной Славы, которую дал Ему Отец.

Я и Отец - одно - сказал Иисус.

И заметь, что значение самого акта "ОТКРЫТИЯ"(Иисуса Иоанну) ничем не отличается по своему значению от "СНЯТИЯ ПОКРЫВАЛА" (с Иисуса)
или любого другого варианта перевода слова ἀποκάλυψις

Для меня оно снято давно, Иисус - Бог, единственный. Альфа и Омега, Первый и Последний и т.д.

[lubow.fedorowa]

Верно, но оно включает два периода, первый-это что будет вскоре:Второй-это что будет после сего:Ну а что будет после я уверен что вы читали...

Про периоды - воздержусь.

[lubow.fedorowa]

serenkiy081

Мне лишь остаётся видеть два персонажа в виде двух женщин.
Первая женщина - олицетворяющая Божье Царство\Церковь - Небесный Иерусалим.
Вторая (пьяная баба) - олицетворяющая Вавилон - который противопоставлен Небесному Иерусалиму.

Я в Откровении вижу двух женщин:
1) Жена - Израиль, откуда воссиял Господь (из колена Иудина), которая убежала в пустыню, а потом оказалась на багряном звере.
2) Невеста (а потом и жена) Иисуса Христа - Церковь. Пока так.

После Откровения Прославленного Иисуса Иоанну - будет показано дальнейшее противостояние Церкви миру.
В видениях отчётливо видно Царственное ПОЛОЖЕНИЕ Церкви и ТО, чем должна заниматься Церковь, находясь в мире.

Что Иисус прославлен - мы видим и из послания к Евреям. Все это само собой разумеющееся.

1. Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2. и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
(Послание к Евреям 8:1,2)

И о Церкви всё понятно и не только из Откровения, но и из других книг Библии.

- - - Добавлено - - -

MA$TR©

Забавно наблюдать за вашим фиаско.

Про фиаско - рановато.