Рассуждения над книгой "Откровение"

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47980

    #136
    Сообщение от lubow.fedorowa
    Пирома, неудобовразумительного Павла гораздо легче понять, чем Вас).
    вы поняли перевод

    здесь без перевода -почти

    в греческом по другому часто звучит
    *****

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #137
      serenkiy081
      Люба, то что ты пишешь - соответствует личности Иисуса. Но... у адресата (то есть христиан семи Церквей Асии) не возникало трудности в этом вопросе.
      Трудности в этом вопросе сейчас еще бОльшие (относительно того, что Иисус - Бог).

      Просто, мы по-разному смотрим на Церковь...
      Ты считаешь, что это послание тем церквям, которые были в 90-ых годах. Но у Иисуса Христа одна Церковь, одно Тело, одна невеста, а не семь, которым он шлет послания в разные города. По твоему - в одном городе бросали в темницы, сжигали, перепиливали, а в другом городе (в пределах территории Турции) они обленились, что стали чуть тепленькими. Нет, это периоды одной и той же Церкви, Тела Христа.

      Цель книги - совсем в другом.
      Явление Христа и что? Показано, что Бог Сам контролирует и оберегает Свою Церковь и что дальше?

      Помнишь, - я говорил Что Откровение (т.е. Явление)Иисуса Иоанну - это ключ к пониманию всей книги ?
      Откровение - это не только ЯВЛЕНИЕ, но и открытие тайны.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от piroma
      вы поняли перевод

      здесь без перевода -почти

      в греческом по другому часто звучит
      Пирома, пусть Вас потомки разгадывают...
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10920

        #138
        Сообщение от serenkiy081
        Вы слегка приврали (исказили) сам текст. Написано вот так:
        Напиши итак 1)которое ты увидел и 2)которое есть и 3)которое готовится случиться после этого.
        Извените, но вы упустили одну важную деталь, все что случится после сего, Иоанну было показано после того как он взошел:
        После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего. (Откровение 4.1)
        Поэтому откровение делится на два периода, на события которые должны были совершится вскоре, то есть в самое ближащее время, и на события которые должны были совершится после сего...

        Естественно что свое начало они берут уже в то время, поэтому мы видим звучания не одной трубы, при последней же совершится тайна Божия, мертвые воскреснут а мы изменимся и восхищены будем.
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71374

          #139
          Сообщение от lubow.fedorowa
          Откровение - это не только ЯВЛЕНИЕ, но и открытие тайны.
          Это правда.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Маэстро
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3746

            #140
            Сообщение от serenkiy081
            Что то мне подсказывает, что наш всеобщий любимец публики Агатон - опять появился на форуме, но ... под новым именем.
            Если он появился, то какое это отношение имеет к нашей дискуссии?

            Процесс апокалипсования... ССсума сойти...
            Термин не мой, но я рад, что вам понравилось.

            Вы себе явно сильно много на льстили...
            Не только себе, а вам обидно, что вы не попадаете в этот список?

            Это всего лишь Синодальный перевод...
            Никто не спорит.

            А смысл ???
            Вот и мне интересно, какой смысл с ваших выделений.

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #141
              Маэстро, Вы так и будете переругиваться или, наконец, начнете высказываться по теме?
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #142
                Сообщение от kLeonid
                а потом показывает Иоанну что будет после сего
                Возможно, это ошибка привязываться к словам: после сего, после того... Ведь давно ясно, что Откровение написано, не в хронологическом порядке.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #143
                  Сообщение от nelson
                  Я говорил, что Бог не Христос и Христос не Бог.
                  ну почему же.....прочитайте внимательно:

                  1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог,

                  1.Чье Откровение? - Иисуса Христа.
                  2.Откуда взялось? - дал Бог.

                  То есть Иисус Христос получил Откровение Сам от Себя.

                  Сравните:
                  4:23
                  И сказал Ламех женам своим:......................
                  24.
                  если за Каина отмстится всемеро,
                  то за Ламеха в семьдесят раз всемеро

                  Здесь Ламех говорит о себе в третьем лице.

                  Тоже самое и в Откровении......Откровение принадлежит Иисусу Христу и оно от Бога..
                  Иисус Христогс и Бог - одно и тоже.
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10920

                    #144
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    Откровение написано, не в хронологическом порядке.
                    Потвердить свои слова сможите?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Estrella
                    1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог,

                    1.Чье Откровение? - Иисуса Христа.
                    2.Откуда взялось? - дал Бог.

                    То есть Иисус Христос получил Откровение Сам от Себя.

                    Откровение принадлежит Иисусу Христу и оно от Бога..
                    Иисус Христос и Бог - одно и тоже.
                    Ужас..............
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #145
                      kLeonid
                      Потвердить свои слова сможите?
                      Это давно подтверждено. И я с этим согласна... пока.

                      Ужас.........
                      Да, да, ужас и безумие для тех, кто не верит, что Иисус и есть Бог единственный, Альфа и Омега, Первый и Последний и Агнец.
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • awdij
                        Ушел в пустыню...

                        • 05 February 2003
                        • 7678

                        #146
                        Сообщение от Estrella
                        прочитайте внимательно:

                        1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог,

                        1.Чье Откровение? - Иисуса Христа.
                        2.Откуда взялось? - дал Бог.

                        То есть Иисус Христос получил Откровение Сам от Себя.
                        Это как же внимательно надо "читать" (между строк, наверно?) чтобы прийти к такому заключению.




                        Иисус Христос и Бог - одно и тоже.
                        Это надо очень уметь из простого текста: "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог", сделать такой нелепый вывод.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от lubow.fedorowa
                        Да, да, ужас и безумие для тех, кто не верит, что Иисус и есть Бог единственный, Альфа и Омега, Первый и Последний и Агнец.
                        Ужас для тех, кто все еще не понял, что Иисус Христос Сын Божий.
                        И у Него есть Отец Бог. А Вы не верите...
                        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                        Комментарий

                        • Маэстро
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 3746

                          #147
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Маэстро, Вы так и будете переругиваться или, наконец, начнете высказываться по теме?
                          Я высказался по вопросу значения слова "апокалипсис".


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Estrella
                          Иисус Христогс и Бог - одно и тоже.
                          И как же одно и тоже, передавало книгу?

                          И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71374

                            #148
                            Сообщение от lubow.fedorowa
                            Маэстро, Вы так и будете переругиваться или, наконец, начнете высказываться по теме?
                            Люба,
                            видно тема способствует ...
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #149
                              MA$TR©
                              Я высказался по вопросу значения слова "апокалипсис".
                              http://www.evangelie.ru/forum/t13103...ml#post4614197
                              Несомненно, это огромный вклад.

                              И как же одно и тоже, передавало книгу?
                              И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
                              Надобно Вам родиться свыше... (с).
                              Почитайте внимательно первую главу, где открывается, что Иисус Христос и Бог Вседержитель - одно и то же лицо.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Vladilen
                              Люба, видно тема способствует ... ...
                              Влад, вот я все думаю, что в тебе меня подкупает и сегодня поняла - твоя простодушная улыбка).
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Маэстро
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 3746

                                #150
                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Несомненно, это огромный вклад.
                                Простите, но я не признаю вклады, ненадёжная система.

                                Надобно Вам родиться свыше... (с).
                                Почитайте внимательно первую главу, где открывается, что Иисус Христос и Бог Вседержитель - одно и то же лицо.
                                Я прочитал ваш первый пост и у меня откровение, что там ангел.

                                Комментарий

                                Обработка...