Обещаю интересный разбор на Иоанна 9:4

[kLeonid]

Откуда такой вывод? Все Писание говорит о том, что у них будут именно знамения, что и видим, но принять Бога, принять Любовь они не смогут, иначе бы стали Христианами.

To есть, повторить знак Сына Человеческого - знак Любви, это значит по вашему, принять любовь?

[beta]

To есть, повторить знак Сына Человеческого - знак Любви, это значит по вашему, принять любовь?

Так ведь Любовь, без Любви не повторишь. Можно конечно притворятся, но это будет не Любовь, а притворство, и оно очень заметно.

[Степан]

А может наоборот ?Господь не изменился, что Он делал, то и сейчас делает...

Так, Он не изменилcя, но то, что Он делает не всегда одинаково. Например, Он не всегда, а только однажды послал Своего Сына, чтобы Он совершил наше спасение. Он раньше не посылал действие заблуждения, а сейчас посылает.

[kLeonid]

Так ведь Любовь, без Любви не повторишь.

А без света-свет? помните как сказано:принимают вид служителей правды...

Можно конечно притворятся, но это будет не Любовь, а притворство, и оно очень заметно.

Я бы не сказал, если Господь не откроет, никогда не поймешь...

[beta]

А без света-свет? помните как сказано:принимают вид служителей правды...

Это вид религиозности, показной набожности, но полное отсутствие Любви.

Я бы не сказал, если Господь не откроет, никогда не поймешь.

Если Господь откроет вам вот этот стих, все остальное будет очень просто:

Цитата из Библии:

35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:35)

Обратите внимание, что настоящую Любовь узнают все. Все, означает, и тех кто не читали Писания.

И в Деяниях мы видим, что их узнавали, потому, что в них была Любовь, а ныне не так.

[kLeonid]

И в Деяниях мы видим, что их узнавали, потому, что в них была Любовь, а ныне не так.

Да нет Виктор, не узновали...

Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас.
(2 Коринфянам 12.16)

Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас. (2 Коринфянам 13.3)

И все только по одной причине, много появилось антихристов которые ничем не отличались от служителей Господних, потому что делали теже знамения, поэтому люди и сомневались....

[beta]

Да нет Виктор, не узновали...

Читаем.....................

Цитата из Библии:

47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деян.2:47)

Цитата из Библии:

Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас. (2 Коринфянам 13.3)

И все только по одной причине, много появилось антихристов которые ничем не отличались от служителей Господних

Так таки отличались, вот только плотские не видят этих отличий.
По этому Павлу и приходилось из вразумлять:

Цитата из Библии:

19 Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных:
20 вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо.
21 К стыду говорю, что [на это] у нас недоставало сил. А если кто смеет [хвалиться] чем-либо, то (скажу по неразумию) смею и я.
(2Кор.11:19-21)

Цитата из Библии:

5 Ибо никогда не было у нас перед вами ни слов ласкательства, как вы знаете, ни видов корысти: Бог свидетель!
6 Не ищем славы человеческой ни от вас, ни от других:
7 мы могли явиться с важностью, как Апостолы Христовы, но были тихи среди вас, подобно как кормилица нежно обходится с детьми своими.
8 Так мы, из усердия к вам, восхотели передать вам не только благовестие Божие, но и души наши, потому что вы стали нам любезны.
9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.
10 Свидетели вы и Бог, как свято и праведно и безукоризненно поступали мы перед вами, верующими,
11 потому что вы знаете, как каждого из вас, как отец детей своих,
12 мы просили и убеждали и умоляли поступать достойно Бога, призвавшего вас в Свое Царство и славу.
(1Фесс.2:5-12)

Плотские же ищут религиозности, внешней набожности, вот им лжепророки и ставят силки.

[kLeonid]

Да нет Виктор, не узновали...

Читаем.....................

Цитата из Библии:

47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деян.2:47)

Это так было только вначале, потом все в корне изменилось:

Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов (1 Иоанна 2.18)

И они стали делать тоже что и служители Господни, поэтому трудно было разлечить, кто есть кто, даже и на такoe шли:

Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.

Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. (Деяния 16.16.17)

Почему она так поступала? потому чтоб все думали что она такая же как и они...

Так таки отличались, вот только плотские не видят этих отличий.

Тогда все были плотские, ну за исключением Апостолов, потому как Церковь тогда только созидалась...

[beta]

Это так было только вначале, потом все в корне изменилось

Это было сеяние между язычников, по этой причине зернами павшими в почву были только апостолы.

Но ныне время Жатвы, когда возвещенное зернами слово должно дать обильный плод такого же зерна.

Все иное в топку.......

[Абд Эл]

Интересный разбор Ин. 9.4, затерялся, засорили отвлечеными темами, которые так же важны, но следует в конечном итоге уяснить себе смысл дня и ночи)))

В 12 гл. Ин. 36 стих доколе есть свет ходите во свете...
Однозначно переплетается с текстом темы.

Иисус говорил и напомнил пророка Исаю и в итоге сказал, что необротятся"""

Вы наверное все знаете текст Евангельских слов Иоанна 12.
Но в этой истории предшествовала ещё одна, после истории со слепым от рождения.
Иисус воскрешает Лазаря, вдруг кто их иудеев вспомнил и слепого, " неужели Тот кто исцелил слепого не лмог сделать так что бы и Лазарь не умер.

Как и в случае с слепым Иисус сослался что слепой родился, что бы на нем явились дела Бога и Бог прославился!!!. Таки с Лазарем, " эта болезнь не к смерти но к Славе Божей"

Слепой и мёртвый Лазрь есть образ будущего.
Только Лазрь есть то что некогда было в истории и по причине явления нового дня ушло в сон, над ним сгустилась ночь, он умер ожидая воскресение.

Что за время - Лазарь!?
Четыре дня отделяли Умершего Лазаря от Воскресения.
Два дня Лазарь был мёртв и об этом Иисус не знал, весть о смерти Лазаря достигла Христа спустя два дня, потом, лишь спустя два дня, Иисус подошёл ко гробу ( к пещере)и воскресил Лазаря.

Воскресение Лазаря нужно было Иисусу что бы в него пловерили Иудеи( так написано) Но и Иисус прослезился в этой истории,

Имя Лазрь или Эльязар что значит - помощь Бога.
Иисус знал что Он есть Воскресение
Иисус знал что наступают дни когда Его предпдут на смерть.
И Ему была дана помощь От Бога
Иисус Воскресил мертвого, и в этом есть глубокий смысл.

[Степан]

Интересный разбор Ин. 9.4, затерялся, засорили отвлечеными темами, которые так же важны, но следует в конечном итоге уяснить себе смысл дня и ночи)))

В 12 гл. Ин. 36 стих доколе есть свет ходите во свете...
Однозначно переплетается с текстом темы.

Иисус говорил и напомнил пророка Исаю и в итоге сказал, что необротятся"""

Вы наверное все знаете текст Евангельских слов Иоанна 12.
Но в этой истории предшествовала ещё одна, после истории со слепым от рождения.
Иисус воскрешает Лазаря, вдруг кто их иудеев вспомнил и слепого, " неужели Тот кто исцелил слепого не лмог сделать так что бы и Лазарь не умер.

Как и в случае с слепым Иисус сослался что слепой родился, что бы на нем явились дела Бога и Бог прославился!!!. Таки с Лазарем, " эта болезнь не к смерти но к Славе Божей"

Слепой и мёртвый Лазрь есть образ будущего.
Только Лазрь есть то что некогда было в истории и по причине явления нового дня ушло в сон, над ним сгустилась ночь, он умер ожидая воскресение.

Вы, я вижу, сами уводите тему в сторону.

Христос говорил о разных вещах. В 9 гл. говорил о дне и ночи, и о делах, которые будут или не будут делаться, а в 12-й главе Он говорил о Себе:

35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.

Когда Он ушёл, то свет Его перестал светить, но ночи не настало. День был, когда Апостолы делали те дела, которые Христос делал. Для Вас тьма и ночь это одно и тоже самое, но во время светлого дня, всегда есть тьма там, куда свет не достигает.

[Абд Эл]

Апостол Иоан часто использует подсчет периодичности, в его Евангелии день разбит на двенадцать частей и все события он старается устроит в переодичность, что бы можно было проследить события в последовательности.
Я нахожу что Иоан зашифровал послание, или попытался изложить историю которая имеет пророческий смысл в календарный счёт. Что бы разумный вникая вдруг увидел сабытия в развитии.

Уже в первой главе повествования начинают со строгой последовательности в развитии, что в начале, что явилось потом, как развилось, и до чего достигло, недавно я обнаружил для себя тот же стиль и метод изложения в посланиях Иоана,
Прежде бытия он открывает веру, и вообще ;похожие начало,как в Евангелии Иоанна так и в послании.

Иоан илогает служение Иоанна Крестителя разбивая на дни, и встречу с Иисусом он не забывает упомянуть о дне.

Даже когда апостол Андрей брат Петрас неким учеником Иоанна, были вместе когда Иоан указал на Иисуса сказав " вот Агнец Божий...в этой встречи есть и час. Разве во времени которое действует Евангелии вот уже две тысячи лет имеет ли смысл быть таким точны? нет, это скрытый смысл пророческого взгляда, и дай нам Бог понять, и узнать для чего апостол Иоан вел счёт дням, и каждое событие определял тем днём в котором они состоялись.аминь.

[Абд Эл]

Дни словами Иоана.

Ин. 1.23
Я глас вопиющий в пустыне. ..но стоит сред вас Некто Которого вы не знаете...

Вот день, хотя Иоан не назвал его днём, но когда перешёл к другим событиям сказал Ин. 1.29 На другой ДЕНЬ видит он Иисуса...

Иоан смог преподнести своё служение не как день а как светильник " он не быз Светом но был послан свидетельствовать о Свете"Ин. 1.8

Но когда Иоан увидел Иисуса идущего к нему говорит "на другой день" и определяет день словами" вот Агнец Божий, Который берет грех мира... На ком увидело Духа исходящего и пребывающего, Тот есть Крестящий Духом Святым. ...сей Есть Сын Божий."

На другой день опять стоялИоан и двое из учеников его( Иоанвы ученики)
Иоан опять увидел идущего Иисуса сказал " вот Агнец Божий!
...двое учеников пошли за Иисусом ...что вамнадо? Спросил их Иисус. Они назвали Его Рабби - Учитель где живёшь...пройдите и увидите. Тони пробыли там день тот было около Десятого часа.
Выходя от Иисуса Андрей пошёл и нашёл брата своего Петра и сказал ему что нашёл Христа , Мессию.
Это удивительное заявление, так как Иоан не свидетельствовал об Иисусе как о Христе и Мессии.этого мы не находим в его свидетельствах, иудеи спрашивали о Христе и о Мессии иисусже отвечал им что это не он, а что он свидетельствует о Неком которого не знает и Тот будет крестить Духом Святым.

Это два дня которые описал Иоан.
В первый день Иисус шёл к Иану, но за Иисусом никто не пошёл в тот день
Второй день Иисус шёл, Иоан указал своим ученикам на Идущего Иисуса и сказал " Вот Агнец Божий! Двое из учеников Иоана последовали за Ним.

Странность в том что желающие следовать за Иисусом не были охотно приняты как это изложено в других Евангелиях а как бы отолкну их Иисус словами " что вам надо?" услышав в ответ что те признали Его учителем и желают видеть где Он живёт. Иисус говорит им " пройдите и увидите" Иисус не стал им рассказывать где Он живет но предложил путь и возможность самим увидеть..."
Побыв у Иисуса день тот Андрей уже свидетельствовал Брату Петру что нашёл Христа Мессию.

Время Иоанна не знала Иисуса как Мессию ( я специально не называю День Иоана)

Первый день - Агнец Божий, который берет грех мира, и крестил Духом Святым
Второй день- Агнец Божий и имеет последователей всего два Иоанновых ученика Согласились стать учениками Иисуса назвав его Равви- Учитель, ( интересно как об этом написанно в оригинале?
Во втором дне двое нашли покой и вошли в него, из покоя вышел Андрей второй остался в месте где живет Иисус имя его неизвестно.
Где-то в конце дня а точнее в Десять часов выходит Андрей находит Петра ( о котором сказано , что на сим камне...
И только после этих событий идёт наборостольных учеников!!!!

Получается что лишь два часа или мение того отведено для совместного пребывания Иисуса и Его 12 апостолов, или сдесь иносказательно, может это пророчества, послание!?..

[Степан]

Апостол Иоан часто использует подсчет периодичности, в его Евангелии день разбит на двенадцать частей и все события он старается устроит в переодичность, что бы можно было проследить события в последовательности.
Я нахожу что Иоан зашифровал послание, или попытался изложить историю которая имеет пророческий смысл в календарный счёт. Что бы разумный вникая вдруг увидел сабытия в развитии.

Это называется сверхмудрствование, т.к. надо будет перейти к подстчёту пальцев на руках и ногах во всех людях, которые встретили Христа днём, а возомжоно и ночью. Авось высчитаем число 666?

Написано просто и думать крепко не надо. Пока есть день, Я делаю дела на которые послал Меня Мой Отец, но наступает ночь, тогда никто эти дела не сделает. Христос сказал, об одном дне и об одной ночи. Он не имел в виду друггие дни или ночи, а только то, что говорил ― дела исцеления по воле Отца.

[Абд Эл]

Если есть что считать - надобно считать.

Вот простая математика и то что можно рассчитать.

1 день= 1000 лет = 12 часов.

Иоан рассказал о двух днях, второй, как 10 часов, потом Андрей находит Петра( на сим камне...)

В первый день - Агнец Божий который возьмёт грех мира, Он Тот Кто будет крестить Духом Святым.
Второй день -Агнец Божий.
Во второй день к Нему вошли Андрей и Ещё один, вышел Андрей в десятом часу нашёл Петра и сказал что они нашли Мессию, Христа.

1день=1000лет=12часов
1 час равен 1000 делить на 12 = 83.33 Десять часов 830.33 года
Итого 1000+830.33= 1830.33 год надо прибавить ещё 30 так как Иисус начал своё служения в 30 лет.

Смотрим на историю, так что произошло в 1863 гг. Или около того, плюс минус десять лет.

1853- 1863 гг. Новое протестантское движение по всему миру Вновь верующие получили Крещение Духом святым, и главное открылось учение о тысячелетием царствии.

Первые с этим у приём выступили молокане, и в их среде открылся Победитель который объявил себя царем тысячелетнего царства по воле Иисуса Христа.

Простая математика а как точно ложится н историю в событиях.
Осталось два часа!!!?

1863,33 + 83,33+83.33=

Так что мы живём при дверях тысячу летнего царствия !!!!