Фальшивый Апостол?

[Topaz]

Это он сам о себе говорил.
Где слова Иисуса об этом?

Это опять-таки, слова Павла о самом себе.
Соборы - "канонизировали" тексты, придав словам людей статус "от Бога", чем ввели всех в заблуждение.

Правила выбора апостола здесь:

Павел не учился у Христа, и не был свидетелем воскресения. Как он может учить о Христе?

А увидеть кого-то в видении, называющего себя "я Иисус" это не свидетельство. Ведь ни кто не видел и не слышал из его спутников.

Вы можете не принимать свидетельство Павла о себе в Библии, можете и Библию не принимать. Мне до этого и дела нет, это ваш выбор.

[Topaz]

А что скажете по-поводу Апостола Иаков, брат Христа по плоти? Чьё послание есть в Библии. Его когда Господь к апостольству призвал? Он какой по счёту Апостол?

[Андрей Петрович]

КТО ИЗ НИХ ИСТИННЫЙ АПОСТОЛ, А КТО ФАЛЬШИВЫЙ?

тема создана по Библейским стихам(Деян.гл1 ст.15-26)

Трой скажите может вы сами засланный казачек(фото у вас навивает мыслю о органах,само название тоже--Трой) .... да и тема вчера буквально канула на вторую страничку.....

[Андрей Петрович]

Как понять использование жребия в Христианской религии? Деян 1.23-26 трой вот эта тема почитайте...

[МИХАИЛ72]

да а то что павел-савл придумал и продвинул свою религию всем по барабану? я долго на это внимание не обращал считая что все писание боговдохновенно.а тут очевидно учение Христа одно савла совсем другое точно что казачек засланный

[Дар]

да а то что павел-савл придумал и продвинул свою религию всем по барабану? я долго на это внимание не обращал считая что все писание боговдохновенно.а тут очевидно учение Христа одно савла совсем другое точно что казачек засланный

Может Вы и правы.Назовите хоть один примерчик,если не трудно конечно.

[МИХАИЛ72]

Может Вы и правы.Назовите хоть один примерчик,если не трудно конечно.

да конечно и не один один момент

[МИХАИЛ72]

Может Вы и правы.Назовите хоть один примерчик,если не трудно конечно.

Да, основа учения Христа - истина, смысл - назначение жизни. Основа учения Павла - расчет и фантазия.
Из таких различных основ естественно вытекают и еще более различные выводы.
Там, где Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его, - все учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен.
Там, где в Евангелии признается равенство всех людей и говорится, что то, что велико перед людьми, мерзость перед Богом, Павел учит повиновению властям, признавая установление их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению.
Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врага горячие уголья, и просит Бога наказать за какие-то личные расчеты с ним Александра Медника.
Евангелие говорит, что люди все равны; Павел знает рабов и велит им повиноваться господам. Христос говорит: не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово - твоя душа - не отдавай никому. Павел говорит: "Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены". (К Римл. ХIII, 1,2)
Христос говорит: "Взявшие меч от меча погибнут". Павел говорит: "Начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он - Божий слуга..., отмститель в наказание делающему злое". (Римл. ХIII, 4.)
Христос говорит: "сыны Бога никому не обязаны платить подати. Павел говорит "Для сего вы и подати платите: ибо они Божии служители, си самым постоянно занятые. И потому отдавайте всякому должное; кому подать - подать; кому оброк - оброк, кому страх - страх, кому честь - честь". (Римл. ХIII, 6,7.)

[Дар]

Да, основа учения Христа - истина, смысл - назначение жизни. Основа учения Павла - расчет и фантазия.
Из таких различных основ естественно вытекают и еще более различные выводы.
Там, где Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его, - все учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен.
Там, где в Евангелии признается равенство всех людей и говорится, что то, что велико перед людьми, мерзость перед Богом, Павел учит повиновению властям, признавая установление их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению.
Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врага горячие уголья, и просит Бога наказать за какие-то личные расчеты с ним Александра Медника.
Евангелие говорит, что люди все равны; Павел знает рабов и велит им повиноваться господам. Христос говорит: не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово - твоя душа - не отдавай никому. Павел говорит: "Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены". (К Римл. ХIII, 1,2)
Христос говорит: "Взявшие меч от меча погибнут". Павел говорит: "Начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он - Божий слуга..., отмститель в наказание делающему злое". (Римл. ХIII, 4.)
Христос говорит: "сыны Бога никому не обязаны платить подати. Павел говорит "Для сего вы и подати платите: ибо они Божии служители, си самым постоянно занятые. И потому отдавайте всякому должное; кому подать - подать; кому оброк - оброк, кому страх - страх, кому честь - честь". (Римл. ХIII, 6,7.)

Думаю если покопаться,потратить время,то можно многое опровергнуть Вами сказаное.Вот хотя бы этоне Павел говорит.
²¹ Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою:
²² ибо, делая сие, ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе.
Не знаю,не буду настаивать,просто совету перечитайте внимательно притчу 25
,там найдёте ответы на то,что сказал Павел о начальстве.Вообщем я поняла Вашу точку зрения.Спасибо.Благословений

[S.KARA]

Павел -Апостол язычников,разве он неговорил об этом,а насчет силы и первенства бывает простой верующий бывает выше перед Богом чем Апостол,по сердцу суд.....

[МИХАИЛ72]

[QUOTE=Дар;3117791]Думаю если покопаться,потратить время,то можно многое опровергнуть Вами сказаное.Вот хотя бы этоне Павел говорит.
²¹ Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою:
²² ибо, делая сие, ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе.
Не знаю,не буду настаивать,просто совету перечитайте внимательно притчу 25
,там найдёте ответы на то,что сказал Павел о начальстве.Вообщем я поняла Вашу точку зрения.Спасибо.Благословений[/QUOTE

если нет воскресения мертвых то мы самые несчастные??? люди -давайте пить и блудить ибо завтра умрем-савл.это как ? чел. понял учение Христа? или его рядом не стояло?
и вам не хворать

[Дар]

если нет воскресения мертвых то мы самые несчастные??? люди -давайте пить и блудить ибо завтра умрем-савл.это как ?

Может мне надо мазь глазную купить,но не вижу я в его учении таких призывов.Мы все разные.Кто-то более продвинут,кто-то менее(в духовном).Но я призывов таких не вижу.

[МИХАИЛ72]

Павел -Апостол язычников,разве он неговорил об этом,а насчет силы и первенства бывает простой верующий бывает выше перед Богом чем Апостол,по сердцу суд.....

я вас правильно понял -есть 2 вида учения для иудеев и язычников?

[Topaz]

Что же такое??? Никто про Иакова так и не рассказал, какой он Апостол по счёту, 13 или 14?

[МИХАИЛ72]

Может мне надо мазь глазную купить,но не вижу я в его учении таких призывов.Мы все разные.Кто-то более продвинут,кто-то менее(в духовном).Но я призывов таких не вижу.

ну и...павел взял свой совет из притчей соломона.и что это както подчеркивает учение Христа? или в корне не то