Вникая в закон совершенный, закон свободы

[golubka456]

Вера в законе Духа Жизни-то есть во Христе,дереве познания Жизни.

А что Христос где-то назван древом познания жизни??? не надо от себя.......

[golubka456]

- Давайте почитаем вместе - к Галатам: 3 / 22 - 29 -.

Кто-нибудь может ответить: В ЧЕМ СОВЕРШЕНСТВО ЗАКОНА И КАКОГО????

[golubka456]

Вы че с луны упали ?
Тему читайте и увидите а повторять персонально кому то потому что ему так захотелось не стану .

С луны не падала, тему прочитать в 488 стр. нет возможности, если не трудно скажите № поста,в котором объясняете про совершенство закона.

[Ilia Krohmal]

Кто-нибудь может ответить: В ЧЕМ СОВЕРШЕНСТВО ЗАКОНА И КАКОГО????

Это Закон Духа Жизни.
Это закон, по которому действует Бог в жизни человека.
В Ветхом завете он именуется как пути Божии.
Пути Божии совершенны, и реализуют волю Божию о человеке: благую, угодную и совершенную.
Человек, который идёт в ногу с путями Божьими, становится причастником совершенства Бога живого.

[olo]

Кто-нибудь может ответить: В ЧЕМ СОВЕРШЕНСТВО ЗАКОНА И КАКОГО????

Закон о рыжей телице: Очищает совершенно ...

[Вито]

А враждовать с буквальным декалогом мне ни к чему: я умер для закона телом Христовым, и воскрес для его откровения.

Только законопослушный гражданин умирает для уголовного закона, так как вы нарушитель закона, то закон имеет над вами власть.
Освобождается от закона тот кто не грешите(соблюдает закон), бо нарушая закон вы грех совершаете.

Декалог имеет откровение - сокрытое значение заповедей,- которое дано для внутреннего человека - духа.

По вашему выходит, что нельзя на женщину смотреть с вожделением, а прелюбодействовать плотью можно, я правильно понял вашу позицию? Ведь заповедь дана только духу, плоть может нарушать все заповеди свободно....

"Мы, служащие Богу духом, и не на плоть надеющиеся"(Филип.3:3)

Да Духом мы служим Богу это верно, и Дух руководит плотью, а по вашему выходит ваша плоть может красть, убивать и прелюбодействовать, это ваше ложное учение.

"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободилсь от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве"(Рим.7:6)

Вы пока ещё не умерли, так как закон имеет над вами власть. Тот кто живёт по духу живёт в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4

Ветхая буква, Вито. ВЕТХАЯ БУКВА.

Она верхая потому что вы нарушитель закона и закон вас убивает и объявляет грешником, только принимая Христа вы сможете освободиться от ветхой буквы и Дух впишет Его закон в ваше сердце.

А сердце человека, Вито? А сердце???

Бог вписывающий закон в ваше сердце, будет исполнять в вас закон и вы как по плоти так и по духу будете жить в согласии с законом.

Какое отношение Вы, христианин, имеете к физическому покою субботы?

Вы никакого отношения к христианству не имеете, так как условия Нового Завета и состоит в том, что Бог вписывает Его закон в ваше сердце.

Я не раб греха, и никогда им не буду. Ибо не служу буквальному закону.

Вы считаете, что вы не раб греха по той причине, что не желаете исполнять закон и Библия об этом говорит, что плотской, грешный человек как раз, как и вы, враждует с законом. "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." Рим.8:7
Так что вы и есть раб греха и беззакония.

И вот в этом Вы пребываете сейчас, и призываете других в духовную смерть.

Закон обнаруживает грех в нас, а если нет закона нет и преступления, ты можешь убивать, красть и прелюбодействовать и не будете считать это грехом, этому вы и учите. А Павел учит иначе, он пишет, что человек принимающий Христа утверждает закон автоматически.Рим.3:31

Буквальная заповедь о почтении к родителям дана к человеку, не имеющему любви к Богу.

Да, поэтому эта заповедь вам и мешает, чтобы вы могли ненавидеть родителей своих.

[Вито]

1. Исх.16:23 И [он] сказал им: вот что сказал
Господь: завтра покой, святая суббота Господня;
что надобно печь, пеките, и что надобно варить,
варите [сегодня], а что останется, отложите и
сберегите до утра.
2. Исх.16:25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня,
ибо сегодня суббота Господня; сегодня не
найдете его на поле;
Ваши выводы имеют другие основания в Библии ?

Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
¹¹ ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.Исх.20

[Вито]

Все современное христианство верят во Христа, но и закон стараются исполнять.

Как раз никто в современном христианстве не соблюдает закон, все открыто враждуют с ним как и вы.

Закон - это не только закон Моисеев. Закон - это слепое следование букве,

По вашему выходит, что нельзя на женщину смотреть с вожделением, а прелюбодействовать плотью можно, я правильно понял вашу позицию? Ведь заповедь дана только духу, плоть может нарушать все заповеди свободно....

Моя вера основана не на мудрости человеческой, а на силе Божий.

На беззаконии и грехе вы основаны.

[Вито]

Да нет надеюсь Бог сохранит от обольщающих и обольщающихся.

"Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали"(Деян.15:24).

Таких как Вы пруд пруди,противившихся апостолам.
А Вам Христос заповедовал одно,а именно.
"Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю"
(Иоан.7:16,17).
Обратитесь к Нему всем сердцем,тогда и узнаете в чем выражено сие учение.

Вы очень хорошо выражены в Писании,вот кто Вы.
"Но в том признаюсь тебе, что по учению(Христову), которое(Вы) они называют ересью, я действительно служу Богу отцов [моих], веруя всему, написанному в законе и пророках"
(Деян.24:14).

Я выделил, то что вы сами написали, чтобы вы увидели о чём Павел пишет.

[Николаша]

С луны не падала, тему прочитать в 488 стр. нет возможности, если не трудно скажите № поста,в котором объясняете про совершенство закона.

Искать не стану а если кратко то совершенный Бог не может создать что то не совершенное .

Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых. Пс.18:8

[Николаша]

Это Закон Духа Жизни.
Это закон, по которому действует Бог в жизни человека.
В Ветхом завете он именуется как пути Божии.
Пути Божии совершенны, и реализуют волю Божию о человеке: благую, угодную и совершенную.
Человек, который идёт в ногу с путями Божьими, становится причастником совершенства Бога живого.

Не было в ковчеге кроме десятисловного закона больше никакого другого закона . Не выдумывай отсебячины .

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Вито;3562447]

Только законопослушный гражданин умирает для уголовного закона, так как вы нарушитель закона, то закон имеет над вами власть.

Христос освободил меня от буквального закона. Я не должник плоти, и её мужа - закона.
И это не от меня - Божий дар.

Освобождается от закона тот кто не грешите(соблюдает закон), бо нарушая закон вы грех совершаете.

Ложь. От закона освобождаются по вере в Иисуса Христа.
Если же Вы думаете через дотошное соблюдение закона освободиться от закона(!), то это не просто духовный блуд, а духовное извращение.

По вашему выходит, что нельзя на женщину смотреть с вожделением, а прелюбодействовать плотью можно, я правильно понял вашу позицию? Ведь заповедь дана только духу, плоть может нарушать все заповеди свободно....

Странный Вы. Если в мыслях и в сердце человек не прелюбодействует - то как он это будет делать своими членами?
В том-то и глубина Закона Духа Жизни, который обнаруживает мотивы и намерения.
В то время как декалог занимается лишь внешними поступками.

Да Духом мы служим Богу это верно, и Дух руководит плотью, а по вашему выходит ваша плоть может красть, убивать и прелюбодействовать, это ваше ложное учение.

Это элементарные вещи: если человек не имеет желания красть, убивать или прелюбодействовать, то он это и не сделает.
А буквальный декалог говорит: ты внешне не делай, а твоё нечистое сердце остаётся при тебе.

Вы пока ещё не умерли, так как закон имеет над вами власть. Тот кто живёт по духу живёт в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4

Вы вот цитаты приводите - а понимаете что такое "оправдание закона исполнилось в нас, живущих по духу"?
Ведь сказано, что делами - то есть исполнением закона,- не оправдается никакая плоть?
Отвечает апостол Павел:

"Потому что конец (буквального) закона - Христос, к оправданию всякого верующего"(Рим.10:4)

Надо ли объяснять что такое конец буквального закона?
Надо ли теперь объяснять, что оправдание закона - это вера в Иисуса Христа.
Связь оправдания закона и веры в Иисуса Христа состоит в том, что буквальный закон - это притча, повествующая о подготовке жертвы Христовой, принесении этой жертвы, воскресении Христа и распространении оправдания Христова на всех верующих в Него.
Исполнители закона, естественно, не представляют себе, что они через исполнение образов занимаются имитацией жизни во Христе.
Итак оправдание закона - это вера в Иисуса Христа.
Вера в Иисуса ставит точку в исполнении буквального закона - потому что его заповеди - это детоводители ко Христу.
Но когда пришёл Христос, власть детоводителей закончилась, как и сказано: Христос - конец закона.

Она ветхая потому что вы нарушитель закона и закон вас убивает и объявляет грешником, только принимая Христа вы сможете освободиться от ветхой буквы и Дух впишет Его закон в ваше сердце.

Я не под буквальным законом, а пребываю в вере в Иисуса Христа.
Буквальный закон не имеет на меня никаких прав.
Закон, записанный на сердце - это Закон Духа Жизни. Или, как его называют пророки в ветхом завете, пути Божии.
Или, откровение закона. Это всё одно и то же.

Бог вписывающий закон в ваше сердце, будет исполнять в вас закон и вы как по плоти так и по духу будете жить в согласии с законом.

Закон Духа Жизни - это закон Духа.
Безусловно, Дух Христов, живущий во мне, действует по Своему Закону. И действие этого Закона я ощущаю постоянно.
Слова, выделенные в Вашей цитате, являются богохульством и оскорблением Духа Святого.
Вы постоянно пребываете в духовном блуде.
Плоть, подчинённая духу, исполняет его влечения и побуждения. И эти влечения и побуждения - результат действия Закона Духа Жизни.

Вы никакого отношения к христианству не имеете, так как условия Нового Завета и состоит в том, что Бог вписывает Его закон в ваше сердце.

Новый Завет, Вито, - это Христос в нас, Дух Животворящий.
Он Сам живёт по Своему закону - закону Духа.
Если в человеке обитает Дух, то Он имеет свой Закон Жизни. Просто и ясно как Божий день.
Сердце, послушное Духу, послушно и Его Закону действия. Тем самым этот Закон вписывается в сердце через выработку навыков послушания его действиям.

Вы считаете, что вы не раб греха по той причине, что не желаете исполнять закон и Библия об этом говорит, что плотской, грешный человек как раз, как и вы, враждует с законом. "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." Рим.8:7

В данной цитате речь идёт о Законе Духа Жизни.
Если человек имеет плотской образ мышления - плотские помышления, - то его сердце отторгает воздействия и проявления Закона Духа Жизни.
Как и сказано: "закону Божию не покоряются, да и не могут."
Дух Святой не будет исполнять буквальный закон ни-ког-да.
Он исполняет только Самого Себя. А задача ученика Христова - учиться давать место Закону Духа Жизни.
Выработка навыков проявления его действий происходит через прохождение различных повседневных ситуаций.

Так что вы и есть раб греха и беззакония.

Закон Духа Жизни не имеет понятия греха.
Его действие более жёсткое: если человек идёт в ногу с Его действиями, то он пребывает в Жизни и Царстве Божием;
Если противится и уклоняется в сторону от его путей - попадает в состояние духовной смерти.
А духовная смерть - это не абстракция, а вполне конкретное состояние опустошённости, одиночества и отчаяния.

Закон обнаруживает грех в нас, а если нет закона нет и преступления, ты можешь убивать, красть и прелюбодействовать и не будете считать это грехом, этому вы и учите.

Если Вы живёте формальным, видимым исполнением заповедей, то Вы до гробовой доски будете грешить и обнаруживаться, грешить и обнаруживаться.
Если же погрузитесь в Дух и будете прислушиваться к совести и влечениям Духа, то будете жить по закону Духа Жизни.
Он Сам будет сигналить Вам чувствованиями Христовыми: идёте Вы в ногу с Ним или нет.
Это настолько явные и очевидные чувствования, что Вы забудете об уставах и постановлениях, неспособных охватить всё многообразие жизненных ситуаций.

А Павел учит иначе, он пишет, что человек принимающий Христа утверждает закон автоматически.Рим.3:31

Утвердить закон - это дать место Иисусу Христу. Закон буквальный - это детоводитель ко Христу.
Принимающий Христа, автоматически оказывается в конечном пункте, к которому вели детоводительские постановления.

Да, поэтому эта заповедь вам и мешает, чтобы вы могли ненавидеть родителей своих.

Буквальная заповедь дана для не имеющих любви.
Пребывающий в любви не нуждается в заповедях, ибо любовь есть исполнение, итог закона.
В конечном счёте, откровение заповеди почитания родителей звучит так: почитай Господа Бога, Отца Твоего и Премудрость Божию - твою Матерь.

[golubka456]

Закон о рыжей телице: Очищает совершенно ...

При каких случаях применялась эта очистительная вода и где написано ,что очищает совершенно?

[olo]

При каких случаях применялась эта очистительная вода и где написано ,что очищает совершенно?

...это жертва за грех;

Это для сынов Израилевых и для пришельцев, живущих у них, да будет уставом вечным.
(Числа 19.1-13)

Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: ¹² он должен очистить себя сею [водою] в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист; ¹³ всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем.

[Ilia Krohmal]

Не было в ковчеге кроме десятисловного закона больше никакого другого закона . Не выдумывай отсебячины .

Верно.
Осталось сделать ещё шаг и вспомнить, что ковчег называется ковчегом откровения.
И то что в нём лежит, имеет откровение.
Вам первому следовало возревновать откровение декалога.