Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Вот здесь ты накуралесил и доказывал что все Писание отменено . http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3546441

- Ну зачем же так непрекрыто лгать? Надо читать Новый Завет, там и сказано и о всем Писании - в том числе и под чьим мы руководством сейчас. Именно это я и сказал, что мы сейчас под руководством учения Иисусу Христа Нового Завета.
Нет с этим согласия? Тогда где отмена этого учения Христа, действующего со властию Нового Завета над всеми?
Нет отмены? Значит так оно и есть. Факты упрямая вещь, особенно для профиссионалов, - хотя причем здесь профиссионалы, если они не знают азов? Вот и я говорю, не причем.

А енто хто писал ?

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


- Ясно сказано, что Писание - закон, имеющий власть над человеком, пока он жив.

[Владислав Волошин]

Что даёт христианину знание закона Моисеева?

Всё то же, что сегодня есть в конституциях всех стран мира.
А именно - морально нравственные правила и правовые ограничения.

Причём мы можем видеть подобие исполнения этого закона только второй скрижали, т.к. они обращаются к отношениям между человеками.

Первую скрижаль, где описаны отношения между Богом и человеком, ко внешнему не относятся, и потому исполнить, показать эту любовь к Богу никто не может, если только не пожертвует собой, как Христос за всех.

Посему так много всевозможных таинств и священных обрядов имеется во всех конфессиях сегодняшнего христианства, создающих иллюзию такой любьви.

Спорить о законе можно до бесконечности и так и остаться на прежних позициях.

Задайтесь вопросами: для чего это вам необходимо? какое практическое применение в вашей жизни даёт это знание? даёт ли вам этот закон свободу, или висит над вашей головою, как домоклов меч? сделал ли он вас чище, по сравнению и с первым вашим приходом ко Христу? не стал ли сам закон для вас идолом, так что вы всех подряд мерите только им? и что же принёс Иисус нам? праведность от закона или прведность от веры?

[olo]

Что даёт христианину знание закона Моисеева?

Образ жизни и подражание Иисусу.

какое практическое применение в вашей жизни даёт это знание? даёт ли вам этот закон свободу, или висит над вашей головою, как домоклов меч? сделал ли он вас чище,

И чище тоже,но самое главное,что при наличии дорожных знаков ЗАКОНАможно проехать гораздо дальше ,чем без таковых.

[proxrista]

Образ жизни и подражание Иисусу.И чище тоже,но самое главное,что при наличии дорожных знаков ЗАКОНАможно проехать гораздо дальше ,чем без таковых.

- Как обрезание плотское, хоть и написано - завет вечный - ни есть истинное, так и весь закон - не есть Бог, а лишь некое описательное и несовершенное еще подобие Его - да и то, для нас неразумных, грубых и неоттесанных.
А рождение свыше - обретение Духа Христова, Его праведности и Его Жизни - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - вот же об этом написано.
А возможно это стало - лишь на основе Его смерти за нас - Его тела за мое тело, - потому и сказано, что мы умерли для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, - и после этого уже не под руководством закона - к Галатам: 3 / 22 - 29, а под руководством учения Христа Нового Завета - к Ефесянам: 2 / 15 - 22 - вот и исполняем заповеди учения Христа - от Матфея: 7 / 29 - Нового Завета.

[proxrista]

А енто хто писал ?

- Так учение Христа и учит, что по пришествии веры - к Галатам: 3 / 22 - 29 - мы уже не под руководством закона.
Вот учение Христа и определяет все - к Ефесянам: 2 / 15 - 22 - и о Писании так же. Факт.

[olo]

мы умерли для закона .

Умерли говоришь ,а вы в нём ЖИЛИ в законене-то

[proxrista]

Умерли говоришь ,а вы в нём ЖИЛИ в законене-то

- Весь мир под законом - к Римлянам: 3 / 19 - 20.

[olo]

- Весь мир под законом - к Римлянам: 3 / 19 - 20.

ПОД ЦАРСКИМ да, но не под ЗАКОНОМ ТОРЫ. или вы уже брит Мила совершили ...как Тимофей

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Николаша;3545666]

В Библии есть предупреждение для тех кто чего то добавляет и убавляет . Вы как раз и добавили к тексту свой смысл а нужно было лишь прочитать чуть выше но я вам не стану ничего писать бо вы и ваши друзья и так шибко грамотные . Вот и попробуйте сами исправить свой ляпсус .

Выше говорится, что если верующий во Христа человек возвращается к буквальному закону, то он снова делает себя преступником.

Неее там аллегория идет а затем сравнение а вы как обычно увидели словечко и сразу же свои выводы лепите .
Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Рим.7:3

Здесь ещё проще: первый муж - буквальный закон. Второй муж - Христос.
Если, будучи замужем за первым мужем - за законом - и исполняя его, человек принимает Христа и продолжает исполнять закон, то он прелюбодей.
Если же первый муж умер - то есть человек верой принял, что он умер телом Христовым для закона, - то имеет право выйти за Другого - за Христа, Духа Животворящего.
Также и в той цитате к Галатам блудник, изменяющий Христу с законом, является преступником.
Поэтому всё очень серьёзно, Николаша.

Муж умер а закон то остался и выйдя за другого мужа жена по закону принадлежит ему . Вот так вот комментатор .

Ну так Вы приложите это к закону, Христу и человеку. Павел же пример дал, показал. Первый муж - закон; второй муж - Христос.

И хде вы увидели слово закон ? Тут нет вашего любимого слова которым вы манипулируете здесь только рукописания а это может быть что угодно а если еще прочитать всю главу то вооще о законе речь не идет .

Рукописание - это закон, данный через Моисея.

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; Кол.2:13,14

Ну, вот. Закон был тщательно записан и окроплён кровью клятвенной:

"Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом...окропил как самую книгу, так и весь народ"(Евр.9:19)

Вот, собственно и всё.
По подчёркнутому: книга - это рукописание. Далее, "все заповеди по закону" - это все 616 постановлений, включая десять заповедей.
Наконец, "весь народ" - это значит все оказались виновны перед законом, и это рукописание было против них.
И вот эти 616 заповедей, написанных, Христос пригвоздил и распял.
Что это значит?
Это значит, что Он избавил человека от написанных заповедей, воспринимаемых буквально - то есть именно так, как написано.
И месте с этим, высвободил из буквального рукописания откровение, сокрытое в нём.
Это высвобождение символизируется тем, что тело Христа, символизирующее видимый буквальный закон, пронзили копьём.
При этом вытекла, то есть высвободилась, - вода и кровь.
Это тоже символы. Вода символизирует Дух, а кровь - откровение.
Итак, распятие рукописания Телом Христовым высвободило из буквального закона дух и откровение закона.
О чём мы и говорим.

Так что рукописание это список грехов который Иисус прощает каявшемуся грешнику . Вы опять прокололись .

Николаша, я забуду то что Вы сейчас написали. Несерьёзно.
Мне давно интересно обсуждать откровение закона, - учение Иисуса Христа, нежели чем буквальные постановления, служившие образами жизни в Духе Святом.

[olo]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3546737]

Выше говорится, что если верующий во Христа человек возвращается к буквальному закону, то он снова делает себя преступником.

Как только вы начнёте ПОДРАЖАТЬ ХРИСТУ, свято соблюдая заповеди Святой Торы...
вы уголовник -рецидивист

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=olo;3546756]

Как только вы начнёте ПОДРАЖАТЬ ХРИСТУ, свято соблюдая заповеди Святой Торы...
вы уголовник -рецидивист

Соблюдение написанного закона - это измена Христу. И подражает здесь человек не Христу, а фарисеям, сгнившим в совести своей.

[Николаша]

Соблюдение написанного закона - это измена Христу. И подражает здесь человек не Христу, а фарисеям, сгнившим в совести своей.

Ну конечно Иисус дал законы на Синае а затем пришел и все поменял и кто соблюдает первое тот преступник . Интересно где такое в Библии написано ? Ссылочку не скинете ?

[Ilia Krohmal]

Ну конечно Иисус дал законы на Синае а затем пришел и все поменял и кто соблюдает первое тот преступник . Интересно где такое в Библии написано ? Ссылочку не скинете ?

Речь идёт о Христианах, соблюдающих буквальный закон частично или полностью. Слова Павла об этом мы только что разбирали.

[olo]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3546770]

Соблюдение написанного закона - это измена Христу.

Скорей всего постановлениям старцев -дедушек и бабушек, юродивых.
Иисус как раз рекомендовал блюсти заповеди :

всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте,

ибо они говорят, и не делают: А ВЫ ДЕЛАЙТЕ как и я делаю ... (Иисус)

[kLeonid]

А в новом невозможно ?

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Иоанна 3.9)