Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #6886
    Сообщение от Николаша
    Говорите о распятии закона а текст приводите о грехах . Ну прям какой то испорченный телефон .
    Какого закона и хде об этом написано ?
    Скажите побитие камнями это тоже бездна ? вот только чего ?
    Вооще то я не помню чтобы в ближайшее время такое писал . Законом узнается грех но смысл этого несколько иной чем тот что вы пытаетесь навязать .Кроме того у закона много функций .
    Ну так и все Писание не может его изменить что из этого следует ?
    Кто против этого закон то здесь при чем ?
    Он что боролся с Адамом ?
    Получается что ветхий человек должен был умереть вы это писали чуть выше и его нужно было распять поскольку он был грешен и виной всему этому оказался закон ? Две пятерки за казуистику .
    А вот Павел пишет что закон здесь не виноват .

    Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Рим.7:14

    Вы пытаетесь святое привязать к греховному , а это нонсенс ( хотя впрочем для кого как )

    Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Рим.7:12

    Как пел когда-то Есенин " Розу белую с черной жабой на земле я хотел повенчать "
    И в чем же это откровение состоит ?
    О чем ? О большой притче ?
    А в Библии написано что то что происходит на земле связано с тем что происходит на небе .

    и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. Отк.14:7
    Я знаю - почитать родителей и заботиться о них как там и написано .

    - к Римлянам: 3 \ 19 - 20 - Ибо законом познается грех -


    19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
    20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


    20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


    - Вот они грех и познают, нарушая закон, потому что делами закона оправдаться не смогут. Да они и не оправдываются - нарушают молча - так и говорят о себе, что не оправдываются законом, то бишь не исполняют заповеди закона и грешат, и ведь - знают, что нарушают и осознают это, но пока в этом не покаются и не покаются в пренебрежении учением Иисуса Христа - так и будут - молча грешить и молчать, ибо плотские помыслы закону не покоряются. Факт.
    В чем только разница между ими и не знающими Бога? Так они и этого не разумеют, что закон им грешить не разрешает, как и всем. Разницы то никакой. Ведь так?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #6887
      Сообщение от Николаша
      Я думаю что ты даже и не догадываешься в чем эта сила .

      - Конечно есть разница - ибо спасение только чрез Христа, чего в Ветхом Завете еще нет и ясно сказано о приемственности Нового Завета на смену Ветхого - 2 - е Коринфянам: 3 / 3 - 11 -


      3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
      4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
      5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
      6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
      7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
      8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
      9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
      10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
      11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


      7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


      - Вот же сказано о служении смертоносным буквам - начертанном на скрижалях - потому что закон.


      3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


      - А вот конкретно и сказано, что на сердце пишется не закон - который был лишь прообразом на скрижалях как некой записи - к разумению того, что на сердце пишет Сам Дух Собой - соединяясь с духом человека, а не какими фразами заповедей закона, когда декалог лишь подводит к разумению природы Христа - Духа Христова в нас - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - вот записано конкретно и однозначно -


      9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
      10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
      11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
      12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
      13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


      13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


      - Вот сказано о том, как это происходит и ни о какой записи буквально слов закона нет - есть дела плоти и умерщвление их духом.
      Андэстэнд?
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #6888
        Сообщение от rehovot67
        Это как вас понимать, что мы избрали беззаконие? Где вы это видели от нас? От вас мы это видим... Что вы имеете против совершенного закона? Почему вы его отвергли?
        - Ну наконец - то до вас начинает доходить суть непослушания учению Христа.
        Речь идет о послушании учению Христа - во всем - иначе смерть - по закону, который Никто не отменял, - вот же ясно написано - Деяния: 3 / 22 - 23 -


        22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
        23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


        23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


        - Разницу улавливаете? А отсюда и обращение к Богу чрез молитву Отче наш - заповедь Христа со властию - от Матфея: 6 / 5 - 15, 7 / 28 - 29 -


        5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
        6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
        7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
        8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
        9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
        10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
        11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
        12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
        13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
        14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
        15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


        28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
        29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


        - Сам Бог заповедует - к Римлянам: 9 / 5 -


        5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #6889
          [QUOTE=rehovot67;3545945]
          15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!
          16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
          17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
          18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
          19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
          20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
          (RST 1Кор.6:15-20)
          Вот и контекст....
          Контекст подтвердил ранее сказанное: соединяющийся своим духом с духом блудницы есть блудник; соединяющийся духом с Духом Святым есть один Дух с Господом, сын Божий.
          Вы тоже считаете, что вы и Отец - одно?
          Пребывающий в Духе пребывает в Боге и Бог - в нём.
          Это основа Нового завета:
          "Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино"(Иоанна17:21)
          А ведь Он сказал:
          8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
          9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
          (RST Ис.55:8,9)
          В первую очередь, при анализе текста, смотрите к кому обращены эти слова.
          Здесь они обращены к невеждам, богопротивникам и грешникам, хранящим с заботой свои грехи.
          А дети Духа Святого пребывают на путях Божиих и водятся Духом Божьим. Или Вы не знаете этого?
          И если отверглись совершенного закона и его принципов, то о чём тут говорить вам? Как вы можете быть Божьми, если ЗАКОН не записан у вас в сердце?
          Закон Духа Жизни записан на сердце моём.
          Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 27 April 2012, 06:53 PM.

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #6890
            [QUOTE=rehovot67;3545955]
            О Декалоге!!! Он есть самый совершенный закон...
            То есть на сегодняшний день из 616 постановлений Вы выполняете лишь 10. Я правильно понял?
            а Декалог должен быть в сердце:
            9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
            (RST Пс.39:9)
            Если натягивать Ваши слова на цитату, то в сердце Давида были только 10 заповедей, а 606 он попрал?

            Или, Давид имел в виду нечто другое: откровение закона. Ведь откровение закона - тоже закон: Закон Духа.
            Мы призываем жить так, как говорит Господь, не прибавляя и не отнимая от Его слов...
            Ваши призывы, мягко говоря, весьма своеобразны.
            Вы призываете жить по канонам ветхого завета, причём выборочно.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #6891
              Сообщение от rehovot67
              Это как вас понимать, что мы избрали беззаконие? Где вы это видели от нас? От вас мы это видим... Что вы имеете против совершенного закона? Почему вы его отвергли?

              - Суббота - это закон. Вот и молитесь о небегстве вашем в субботу, если вы не умерли для закона телом Христовым при водном крещении - к Римлянам: 6 / 2 - 5, 7 / 1 - 6 -


              3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
              4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
              5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,


              1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
              2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
              3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
              4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
              5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
              6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


              1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
              2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
              3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
              4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


              - А вот по пришествии веры в смерть Христа за вас во искуплении вас из закона - вы и переходите от руководства закона над вами - к Галатам: 3 \ 22 - 29 -


              22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
              23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
              24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
              25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
              26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
              27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
              28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
              29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


              24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
              25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


              - К руководству над вами учения Христа Нового Завета - к Ефесянам: 2 \ 15 - 22 -


              15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
              16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
              17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
              18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
              19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
              20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
              21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
              22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.


              15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,


              - Вот сейчас в Новом Завете и действует это учение Отца чрез Христа и Никто этого не отменял, но напротив, сказано так однозначно и нелицеприятно - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


              7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
              8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
              9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
              10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
              11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #6892
                Сообщение от Николаша
                В Библии есть предупреждение для тех кто чего то добавляет и убавляет . Вы как раз и добавили к тексту свой смысл а нужно было лишь прочитать чуть выше но я вам не стану ничего писать бо вы и ваши друзья и так шибко грамотные . Вот и попробуйте сами исправить свой ляпсус .
                Неее там аллегория идет а затем сравнение а вы как обычно увидели словечко и сразу же свои выводы лепите .

                Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Рим.7:3

                Муж умер а закон то остался и выйдя за другого мужа жена по закону принадлежит ему . Вот так вот комментатор .
                И хде вы увидели слово закон ? Тут нет вашего любимого слова которым вы манипулируете здесь только рукописания а это может быть что угодно а если еще прочитать всю главу то вооще о законе речь не идет .

                и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
                истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; Кол.2:13,14

                Учение Иисуса касалось прощения грехов а выше как раз об этом и написано . Так что рукописание это список грехов который Иисус прощает каявшемуся грешнику . Вы опять прокололись .

                - Написано - к Галатам: 3 \ 22 - 24, к Римлянам: 3 / 19, 7 / 1 - 4 -


                2 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;


                19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
                2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
                3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
                4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


                - Ясно сказано, что Писание - закон, имеющий власть над человеком, пока он жив.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #6893
                  Сообщение от rehovot67
                  Это как вас понимать, что мы избрали беззаконие? Где вы это видели от нас? От вас мы это видим... Что вы имеете против совершенного закона? Почему вы его отвергли?
                  - Написано - к Галатам: 4 / 4 - 7 -


                  4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                  5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
                  6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
                  7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


                  4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                  5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                  - А кто такие подзаконные? - к Римлянам: 3 / 19 -


                  19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                  - Закон говорит к состоящим под законом - всему миру о греховности его - мира.
                  Вот Иисус и исполнил закон - за всех и каждый может воспользоваться этим искуплением - Деяния: 13 / 38 - 39 - содержание Евангелия - от Луки: 24 / 47 -


                  38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                  39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                  47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


                  - Вот и не нарушайте закон - и слушайтесь Христа и Его учения во всем и исполняйте, что Он вам велит - от Матфея: 7 / 12 -


                  12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                  Ок?
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #6894
                    22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                    23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                    24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                    25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                    3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                    4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.


                    1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


                    4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


                    25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                    15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


                    7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
                    8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
                    9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                    10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                    11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                    - к Римлянам: 6 / 17 - 23 -


                    17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                    18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                    19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
                    20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
                    21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
                    22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
                    23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #6895
                      Сообщение от kLeonid
                      A эти свои слова вы помните?
                      Кто вы такой чтобы перед вами отчитываться ? Здесь разбирают Библию а вы все хотите на личности перейти...в Писании же сказано:Вам конечно это друдно понять потому что вы все еще под законом...кто уже не под законом то над такими грех уже не господствует.
                      Ибо так сказано:
                      Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (К Римлянам 6.14)
                      А это кто писал ?
                      Сообщение от kLeonid
                      Так же и вы , почему вы это не адресуете beta или Леониду которые верят в то что совсем негрешат ?
                      Николаша! речь идет о сознательном грехе...вы же не садитесь сознательно в грязь, но если спаткнетесь можете там оказатся.
                      Новый Человек никогда сознательно не пойдет на преступление потому что семя Его пребывает в нем и он уже не может грешить...
                      Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Иоанна 3.9)
                      В старом завете это было возможно поэтому таких побивали камнями, те же которые совершали грех несознательно (по ошибке) не побивали, они могли принести жертву за грех.
                      А в новом невозможно ? У человека что пропала свобода выбора ? Или рожденный свыше никогда не может уйти от Бога начав прежнюю жизнь ?

                      Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
                      Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи
                      . 2Петр.2:21,22

                      имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере; 1Тим.1:19

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #6896
                        Сообщение от proxrista
                        - Ясно сказано, что Писание - закон, имеющий власть над человеком, пока он жив.
                        Аха понятно значит уже все Писание не нужно рожденному свыше ?
                        а здесь оно опять появляется .
                        Сообщение от proxrista
                        - Вот сейчас в Новом Завете и действует это учение Отца чрез Христа и Никто этого не отменял, но напротив, сказано так однозначно и нелицеприятно - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -
                        Это уже просто забавно .

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #6897
                          Сообщение от Николаша
                          Аха понятно значит уже все Писание не нужно рожденному свыше ?
                          а здесь оно опять появляется .

                          Это уже просто забавно .
                          - к Ефесянам: 2 \ 15 -


                          15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


                          - Вот и найди нам отмену этих слов о учении, которое упразднило Новым Заветом - в Новом Завете закон заповедей и действует со властию - Деяния: 3 / 22 - 23 -


                          22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                          23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

                          - Это о Христе и Его учении, так что ничего забавного нет, - это называется - попробуй не подчинись. Ведь так?
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #6898
                            Сообщение от proxrista
                            Ибо сила греха -- закон - 1 - е Коринфянам: 15 / 56 - написано -
                            Я думаю что ты даже и не догадываешься в чем эта сила .
                            - Конечно есть разница - ибо спасение только чрез Христа, чего в Ветхом Завете еще нет и ясно сказано о приемственности Нового Завета на смену Ветхого - 2 - е Коринфянам: 3 / 3 - 11 -
                            Я вам не о разницы между первым и новым заветом писал , хотя вы и этого не знаете , а о силе греха .
                            Итак еще одна попытка и не нужно размазывать все по столу но конкретно , четко , ясно и лаконично в чем сила греха . чем больше вы пишете тем больше возникает чувство что вы просто ничего не знаете . Профессионалу достаточно одного двух предложений чтобы ответить на этот вопрос а не знающему приходиться юлить и кучу текстов приводить .

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #6899
                              Сообщение от proxrista
                              - к Ефесянам: 2 \ 15 -


                              15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


                              - Вот и найди нам отмену этих слов о учении, которое упразднило Новым Заветом - в Новом Завете закон заповедей и действует со властию - Деяния: 3 / 22 - 23 -


                              22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                              23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

                              - Это о Христе и Его учении, так что ничего забавного нет, - это называется - попробуй не подчинись. Ведь так?
                              Вот здесь ты накуралесил и доказывал что все Писание отменено . http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3546441

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #6900
                                Сообщение от Николаша
                                Вот здесь ты накуралесил и доказывал что все Писание отменено . http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3546441
                                - Ну зачем же так непрекрыто лгать? Надо читать Новый Завет, там и сказано и о всем Писании - в том числе и под чьим мы руководством сейчас. Именно это я и сказал, что мы сейчас под руководством учения Иисусу Христа Нового Завета.
                                Нет с этим согласия? Тогда где отмена этого учения Христа, действующего со властию Нового Завета над всеми?
                                Нет отмены? Значит так оно и есть. Факты упрямая вещь, особенно для профиссионалов, - хотя причем здесь профиссионалы, если они не знают азов? Вот и я говорю, не причем.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...