Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10798

    #5836
    Сообщение от Вито
    Так вот, ветхозаветний закон учит любить Бога и ближнего отменён ли этот закон на какой то другой?
    Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. (От Иоанна 13.34)
    Старая если помните звучала так: люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш]. (Левит 19.18)
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #5837
      Сообщение от proxrista
      - Познать Христа - это хождение в истине - к Ефесянам: 4 / 20 - 25 - которая во Христе Иисусе - от Иоанна: 1 / 17, к Римлянам: 6 / 17 - 18 - вот как они. Факт.
      Прекрасно. А теперь ответьте, закон-это истина, или ложь? И нарушал ли Христос закон. Или может Он по вашему, пришёл его отменить? Или изменить, в угоду грешникам, ну не могут они соблюдать все 10 заповедей. Вот он из любви и отменил.? Так что ли?

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10798

        #5838
        Сообщение от Николаша
        А я вам показывал что мерки праведности не изменились иначе Илья и Енох не попал бы на небо живым . Вас не смущает то что еще никто из новозаветных христиан не попал живым на небо но все кричат как оголтелые что они знают истину святые и не грешат .
        Все дело в том что мы стали святыми или праведными не благодаря нашим усилиям или наших дел а помилости нашего Господа...поэтому это не наша заслуга как у Еноха, ибо так о нем сказано:

        Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. (К Евреям 11.5)

        И Его смерть и Его воскресение...я вам приводил место Писания почему Бог повелел праздновать Пасху, чтоб помнили этот день что Бог для них совершил
        .Это было вместе с праздниками и земной скинией установлено до времени прихода семени .
        А давайте еще раз посмотрим для чего Бог повелел праздновать Пасху и на какое время...
        Храните сие, как закон для себя и для сынов своих на веки.
        Когда войдете в землю, которую Господь даст вам, как Он говорил, соблюдайте сие служение.
        И когда скажут вам дети ваши: что это за служение? скажите [им]: это пасхальная жертва Господу, Который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, и домы наши избавил. (Исход 12.24-27)
        Заметили для какой цели и на какое время...с этой целью и мы ее празднуем, чтоб и мы и наши дети помнили что совершил в свое время для нас Христос.
        Николаша! Поздравляю с праздником Пасхи, Христос воскрес!
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10798

          #5839
          Сообщение от Николаша
          Знаете, когда мины уже разменировали то вывеску (осторожно мины) уже никто не ставит.
          Вот вы не верите что Бог упразднил ваше греховное тело, поэтому у вас и борьба ...
          Нет не верю что плоть стала святой , а вот у вас борьбы нет бо вы не родились свыше поэтому у вас гармония невозрожденного духа и греховной плоти .
          Дело в том Ув.Николаша я пришел с мира хотя жил в верующей семье и то что делал раньше уже не делаю...так какое мне нужно еще перерождение если Бог меня изменил и сделал другим человеком.
          В Писании сказано:
          Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1 Иоанна 5.1)
          A вы мне хотите доказать обратное...а что у меня нет борьбы так это не моя заслуга ибо мой ветхий человек распят вместе с Ним чтобы упразднено было тело греховное.
          Да и с чем боротся? вам хочется делать грех?...я не буду перечислять, вам хочется жить как живет этот мир?
          Это безумие, я не вижу в этом никакого смысла...
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #5840
            Сообщение от Вито

            "И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
            26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
            27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя."Лук.10
            Так что закон учит любить Бога и ближнего, так вот, жду ответа, закон который учит любить отменён или нет?
            Закон требовал любви.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #5841
              Сообщение от Николаша
              Какая ложь ?
              Вот эта:

              Сообщение от rehovot67
              Вы что, не читали, что над книгой закона кровь козла для Господа не кропилась? Вот так и отдельно. Исследуйте Писания и читайте их внимательно...

              Сообщение от Николаша
              Это было посвящение скинии и заключения завета больше кровью не кропилась , ковчег завета кропился постоянно раз в год .
              Ты что, читать не умеешь? Он такого не оговаривал. Или ты как мастер лжи решил своего сухим из воды вывести? Зря стараешься. Зря.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #5842
                Сообщение от beta
                Сообщение от rehovot67
                Вы что, не читали, что над книгой закона кровь козла для Господа не кропилась? Вот так и отдельно. Исследуйте Писания и читайте их внимательно...
                Сообщение от Николаша
                Это было посвящение скинии и заключения завета больше кровью не кропилась , ковчег завета кропился постоянно раз в год .
                Ты что, читать не умеешь? Он такого не оговаривал. Или ты как мастер лжи решил своего сухим из воды вывести? Зря стараешься. Зря.
                Заголосил на всю округу .
                Библию нужно изучать и читать внимательно что вам пишут , но ты ведь не знаешь для чего применялась кровь козла для Господа для тебя это вооще темный лес , но главное это делать умное лицо и всех поучать .

                И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых;
                и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу [Богу].
                Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
                и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
                И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
                Исх.24:4-8

                Жертва во первых была мирная и козла там не было а были тельцы . Разницу улавливаешь между тельцом и козлом и между мирной жертвой и жертвой козла для Господа . Хотя чтобы это понять то не один день тебе потребуется а может вооще никогда не поймешь со своими причудами .

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #5843
                  Сообщение от Николаша
                  Жертва во первых была мирная и козла там не было а были тельцы . Разницу улавливаешь между тельцом и козлом и между мирной жертвой и жертвой козла для Господа . Хотя чтобы это понять то не один день тебе потребуется а может вооще никогда не поймешь со своими причудами .

                  Чья бы корова мычала?

                  Цитата из Библии:
                  19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
                  (Евр.9:19)
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #5844
                    Сообщение от kLeonid
                    Дело в том Ув.Николаша я пришел с мира хотя жил в верующей семье и то что делал раньше уже не делаю...так какое мне нужно еще перерождение если Бог меня изменил и сделал другим человеком.
                    Я знаю много сильных законников они тоже ничего плохого не делают так что это не аргумент .
                    Сообщение от kLeonid
                    В Писании сказано:
                    Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1 Иоанна 5.1)
                    A вы мне хотите доказать обратное...
                    Здесь ничего не сказано о плоти . Здесь та же мысль что и здесь .

                    Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Ин.3:6

                    Возрождается дух человека но не плоть с плотью предстоит еще бороться как это делал Павел .

                    но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:27

                    Вы что Павлу не верите или опять за свое строите точку зрения на отдельном стихе придав ему нужный смысл .
                    Сообщение от kLeonid
                    а что у меня нет борьбы так это не моя заслуга ибо мой ветхий человек распят вместе с Ним чтобы упразднено было тело греховное.
                    Да и с чем боротся? вам хочется делать грех?...я не буду перечислять, вам хочется жить как живет этот мир?
                    Это безумие, я не вижу в этом никакого смысла...
                    Для кого как .

                    Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
                    ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
                    Рим.8:12,13

                    Я лично каждый день испытываю эту борьбу и только благодаря молитвам , помощи от Бога и своей освященной силы воли одерживаю победу , бывают и поражения , но причина только во мне .

                    Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 1Кор.10:13

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #5845
                      Сообщение от beta
                      Чья бы корова мычала?

                      Цитата из Библии:
                      19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
                      (Евр.9:19)
                      Нет в Торе слова козел и не могло быть поскольку это была мирная жертва .

                      и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу [Богу]. Исх.24:5

                      А здесь есть .

                      И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, -
                      и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их. Лев.16:15,16

                      Что это за обряд был хоть знаешь или нет ?

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #5846
                        Сообщение от Николаша
                        Нет в Торе слова козел и не могло быть поскольку это была мирная жертва .
                        Ну вот вы опять исправляете апостола Христового. Чем вы себя возомнили, когда апостол Христа для вас не указ, а если так, то и Христос и Отец, так же для вас не указ.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #5847
                          Сообщение от beta
                          Ну вот вы опять исправляете апостола Христового. Чем вы себя возомнили, когда апостол Христа для вас не указ, а если так, то и Христос и Отец, так же для вас не указ.
                          Показать тебе еще одно место где Павел ошибся ?
                          Хотя место которое в послании к Евреям возможно собирательное потому что там много присутствует деталей которых нет в Торе при заключении завета но есть в других местах .

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #5848
                            Сообщение от Николаша
                            Показать тебе еще одно место где Павел ошибся ?
                            Ты ещё покажи где Христос ошибся....
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #5849
                              Сообщение от beta
                              Ты ещё покажи где Христос ошибся....
                              Читай выше .
                              Хотя место которое в послании к Евреям возможно собирательное потому что там много присутствует деталей которых нет в Торе при заключении завета но есть в других местах .
                              Павел часто цитировал Тору по памяти а память не идеальна и ошибок в этом случае не избежать . Поэтому все нужно проверять . Кстати Библия переписывалась много раз и были случаи искажения при переписи и при переводах . Вот так наш вундеркинд .

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #5850
                                Сообщение от kLeonid
                                Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. (От Иоанна 13.34)
                                Старая если помните звучала так: люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш]. (Левит 19.18)
                                Отлично и всё понятно, а теперь осталось самое малое, напишите, как отменилась ветхозаветняя заповедь о любви к Богу и переменилась на новую и какую именно? Жду ответа....
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...