Вникая в закон совершенный, закон свободы

[kLeonid]

Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью... (К Галатам 3.2.3)

Ну конечно не через дела закона получили оправдание

А что в вашем понимании есть дела закона?

[юра крутелев]

Ув.Юрий к сажалению не все тексты сохранились, однако это не дает нам право не доверять словам Ап.Павла...

Вы незнаете где в законе это написано?

[kLeonid]

Вы незнаете где в законе это написано?

Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. (Второзаконие 27.26)

[юра крутелев]

Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. (Второзаконие 27.26)

Почему тексты разные? Павел говорит "постоянно" а в второзаконии этого нет?

[kLeonid]

Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. (Второзаконие 27.26)

Почему тексты разные? Павел говорит "постоянно" а в второзаконии этого нет?

Вот поэтому я и сказал что не все тексты сохранились...хотя смысл практически тот же.

[Вячеслав Цуркан]

А кого это нас? вы не задавали себе вопрос...речь идет о тех которые заключили с Ним завет .

Я понял. Тот кто заключил с ним завет не имеют нужды в освобождении от проклятия, так как не грешники.

...ибо все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.

Это мы в курсе.
А те кто утверждается на беззаконии, они как?

[Вячеслав Цуркан]

Вот именно закон является детоводителем ко Христу
а когда человек приходит ко Христу и получает рождение свыше т.е. Дух Бога в своё сердце
то он не под властью детоводителя.

А какой закон?

Животворит не закон а Христос в сердце .

Ну это и ежу понятно.
закон для этого никогда и не предназначался. Законом познаётся грех.

[юра крутелев]

Вот поэтому я и сказал что не все тексты сохранились...хотя смысл практически тот же.

Дело не в сохранении, а в переводе!Павел процетировал слова из закона на каком языке? На каком языке было написано послание (оригинал)? На каком языке мы читаем это послание? И с какого языка перевили данный текст на русский? А второзаконие мы читаем с какого языка перевод на русский?

[kLeonid]

А кого это нас? вы не задавали себе вопрос...речь идет о тех которые заключили с Ним завет

Я понял. Тот кто заключил с ним завет не имеют нужды в освобождении от проклятия, так как не грешники.

Наоборот, они нуждаются потому что находятся под клятвою.

Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

[Вячеслав Цуркан]

Закон был дан только на время пока не пришёл Христос до времени пришествия семени, к которому относится обетование,

По вашему выходит что до Моисея греха не было и после Него опять нет?

Цитата из Библии:

15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
(Рим.4:15)

Если бы не было закона то Адам бы его не нарушил , а следовательно не совершил преступления(грех).

Цитата из Библии:

13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
(Рим.5:13)

То же и с этим текстом. О каком законе говорится в первой части текста? И если закона не было как грех вменился Еве и Адаму?

[Вячеслав Цуркан]

А разве Галаты не тоже хотели делать что и вы? или вы только для блезира исполняете заповеди.

Леонид не тоже. Если бы знали Писания поняли бы.
Галаты обрезывались и совершали другие иудейские обряды, и речь там не шла о 10 заповедях.
Можете снова почитать послание Галатам.

[Костя_Ч]

Римл. гл.14:7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.
Для Господа мы живем в первую очередь, и лишь потом для человеков.

всё правильно,разве я не это же говорю?
читаем внимательней,я говорил не о житие,а о доказательстве,или точнее об открытости веры,что Богу совсем не надо,разве Дух,если Он в человеке,требует доказательств правильно ли Он имеет обитель?нет конечно,Он знает,где Он.
по-этому и Иаков пишет:покажите веру свою делами!а кому?Богу разве?

¹⁵Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, (Лук.16)

[kLeonid]

Леонид не тоже. Если бы знали Писания поняли бы.
Галаты обрезывались и совершали другие иудейские обряды, и речь там не шла о 10 заповедях.
Можете снова почитать послание Галатам.

Да причем тут заповеди, они так же как и вы хотели исполнять Божий закон, однако Павел назвал их несмыслеными...

3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере? (К Галатам 3.3.5)

[kLeonid]

Дело не в сохранении, а в переводе!

Может быть....

[Вячеслав Цуркан]

Давайте попробуем несколько систематезировать явные заблуждения Николашитов.

Давайте попробуем.
А без нападок насчёт Николашитов никак? Христос вам этого не позволяет.
Я же не называю вас Бетиками.

Так к примеру Николашиты явно перекручивают несколько мест Писания говорящих о том, что закон дан через Моисея.
Рим.5:13,14. Явно говорит о времени до закона, о времени когда не было закона.

Цитата из Библии:

13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:13,14)

Явно для тех кто не умеет читать и думать. Кто не может понять что упомянутый в начале закон, подразумевает именно Закон письменный данный на Синае.
И вот почему. Если бы Закона вообще не было, то тогда грех не вменяется, когда нет закона. А так как как написано вначале грех был в мире;
То следовательно закон был. Следовательно речь именно о Законе данном на Синае, а не о Законе вообще.

Точно тоже прослеживается и в Гал. 3: 17-19,

Цитата из Библии:

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:17-19)

А где этот упомянутый завет был озвучен знаете? И о чём он был и на каких условиях был заключён.
Когда ответите тогда продолжим.
И в Галатом та же история что и в послании Римлянам. Писания сами себе не противоречат.
В отличии от вас.

и Иоана 1. 17.

Цитата из Библии:

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)

И это о том же.
Только вам этого как видно не понять.