Какой закон вписывается в сердце верующему?

[юра крутелев]

Ну, если следовать этой версии, то в субботу ради молитвы должны встать все метро, фабрики и заводы, котельные должны перестать давать тепло, электростанции свет, хлебопекарни - хлеб, больницы закрыть приём, ну и так далее. Да и апостол учит не разделять дней на Божьи и не Божьи, ибо христианин призван во всякий день и каждую минуту служить Богу в любви.

Мирским мирское! Божие Богу!

[Двора]

Шесть дней трудиться, а седьмой Богу.
Не переживайте, не многие находят узкий путь, так что будут трудиться и по субботам.
Все к вашим услугам и вы воспользуетесь ими, если Бог позволит.

[Семёнов Алексей]

Мирским мирское! Божие Богу!

Любовь к Богу через заботу о ближнем проходит, и даже в заботе о врагах, без этого одна медь звенящая, да кимвал звучащий.

[Семёнов Алексей]

Шесть дней трудиться, а седьмой Богу.
Не переживайте, не многие находят узкий путь, так что будут трудиться и по субботам.
Все к вашим услугам и вы воспользуетесь ими, если Бог позволит.

Нет никакого греха в том, что человек оставив всё идёт в собрание помолиться, нет и греха в том, что человек оставаясь в малой церкви - семье ради её нужд творит дела милосердия. Главное во всей вере, по любви ли поступаешь? Можно и в храме или собрании желчью исходить и Бога этим прогневать.

[Двора]

Я не спорю ни с какими возможностями и вероятностями, тем более предпологаемыми.
Главное любовь к Богу и к ближнему, это правда, потому и сказал Господин субботы, что не человек для субботы, а суббота для человека.
Она нам дана и надо ее принять как дар от Бога.
И только и всего.
Как и любую другую заповедь, для жизни они, для жизни.

[Николаша]

Праведником может только тот кто закон соблюдает, а Ной был праведником, "Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; "Быт.6:9 и сравните с: "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы(праведны ориг.) будут"Рим.2:13

Вито я с вами согласен но не полностью . Праведник это тот кто имеет праведность Христа это раз .
Праведник это тот кто исполняет то что ему открыто это два .

Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. Флп.3:15,16

Праведники есть в любой деноминации и каждый живет согласно того света который имеет . Но праведник может стать беззаконником причем здесь два варианта .
1 Когда он отступает от того что знал .

И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет. Иез.18:24

2 Когда он начинает противиться той истине которую Бог ему открывает .

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Евр.10:26,27

В книге Левит Бог сказал следующее .

Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет,
28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил,
29 и возложит руку свою на голову жертвы за грех, и заколют [козу] в жертву за грех на месте, [где заколают] жертву всесожжения; Лев.4:27-29

Разве мы все знаем , понимаем и поступаем во всем правильно ?

[Рафаэль]

Спрашиваю - а к чему вы это тут написали???

Спасибо
Отвечаю
Это свидетельство Самого Господа о догадливости сынов века сего перед сынами света в некотором роде.
как поступают сыны века сего сего перед лицом внешней угрозы?
Когда противник ведет с ними войну не на жизнь, а на смерть ?
Объединяются , оставляют на время устранения внешнего противника, свои внутренние распри и разногласия и все свои силы направляют на устранение внешнего.
Кто наш враг внешний , против которого нам дан меч Духа?
Всякий дух, утверждающий. что Бога нет
Всякий дух, утверждающий, что Иисус не Христос
Всякий дух, утверждающий,что Он не умирал на Кресте за грехи народа Своего, за грехи мира
Всякий дух, утверждающий, что Он не воскрес (понятно тогда и оправдания нашего нет)
Всякий дух, утверждающий. что тщетно служение Богу, тщетно соблюдение заповедей Иисуса Христа,тщетна наша вера в Него, что воскресения из мертвых нет и воздаяния нет
вместо того, чтобы искоренять ложь, неверие, клевету и поношение на Бога и на народ Его
целый день идет фехтование одних христиан против других
Особо есть бойцы, которые воюют со всеми подряд и создается такое впечатление, что у этих христиан в разуме их по причине их"особой ревности" других христиан нет на земле, "одни они остались" у Бога
Так если бы только "фехтовали=воевали"?!
"Горе " раздают направо и налево.
Один такой ревнитель сколько раз уже написал мне , горе вам Рафаэль за...
забыв , что он призван благословлять..
Господи благослови брата этого и дай ему милость Свою познать Твое милости хочу , а не жертвы
И пока христиане воюют между собой,вот этот внешний враг спит себе спокойно и горя точно не знает и смеется над этим неразумием сынов света
Я не говорю, что мы должны поступаться своими принципами и тем, чего достигли у Бога.
Но самый главный принцип Христовых учеников никакой другой принцип не должен затмевать.

[Николаша]

Спасибо
Отвечаю
Это свидетельство Самого Господа о догадливости сынов века сего перед сынами света в некотором роде.
как поступают сыны века сего сего перед лицом внешней угрозы?
Когда противник ведет с ними войну не на жизнь, а на смерть ?
Объединяются , оставляют на время устранения внешнего противника, свои внутренние распри и разногласия и все свои силы направляют на устранение внешнего.

Я в одной теме ответил четко и ясно так вдруг откуда не возьмись налетели доброжелатели и давай меня провоцировать чтобы у меня сняли балы или чтобы затереть тему . Старый прием злого духа .

[Рафаэль]

Втор.22:5 На женщине не должно
быть мужской одежды, и мужчина не
должен одеваться в женское платье,
ибо мерзок пред Господом Богом
твоим всякий делающий сие.

заповедь против гомосексуализма, против лесбиянства, против властвования жены над мужем в семье и т.п.

Втор.22:11 Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе.

.

заповедь против лицемерия, двоедушия и двойной жизни.
Одежда из льна - образ праведной жизни, образ праведника
одежда из шерсти - образ животной . плотской жизни, образ грешника

[Рафаэль]

Или списывают его как негодного!

Вы знаете. некоторые вещи становятся дорогими, потому что за них очень дорого заплатили.
Или память от кого и как досталось..
Это стоящему рядом, они не свои ..и он легко в мусорку отправит приобретенное не им.
а Тот, Кто заплатил, Он думает иначе

Мы умрем и [будем] как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.
(2Цар.14:14)

Благ!

[Вито]

Да не мог он соблюдать субботы, в принципе не мог, да и не соблюдал, бо ни ему ни Адаму не было вменено исполнять ее.
Вы-ж не путайте четвертую заповедь Декалога и Трудовой кодекс РФ, где установлена 40 часовая рабочая неделя, хотя все итак работают куды больше...

Почему не было вменено, тогда когда Бог создал субботу для человека в Быт.2?
Авраам уже соблюдал субботу, так как он соблюл Тору, кстати и в устной Торе есть свидетельства, что древние патриархи соблюдали субботу, если для вас устная Тора является каким-то авторитетом....
Ной если он был праведником то праведниками могут только быть те кто соблюдает закон, бо беззаконый не может быть праведником.

[Вито]

Ну, если следовать этой версии, то в субботу ради молитвы должны встать все метро, фабрики и заводы, котельные должны перестать давать тепло, электростанции свет, хлебопекарни - хлеб, больницы закрыть приём, ну и так далее. ибо христианин призван во всякий день и каждую минуту служить Богу в любви.

А что в Израиле есть какие-то проблемы с соблюдением субботы? Нет же и всё хорошо.

Да и апостол учит не разделять дней на Божьи и не Божьи,

Нет такого, наоборот учат разделять...
Апостол Павел разделял дни к примеру... вам показать или сами знаете?
Суббота такая же заповедь как и не кради и не убей и прочие и нарушая её вы становитесь и убийцей и вором. " Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. "Иак.2

[Кадош]

Почему не было вменено, тогда когда Бог создал субботу для человека в Быт.2?

Где вы там нашли что "ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА" в Быт.2??? Это раз.
Второе - все что было вменено человеку - это Не есть от дерева познания добра и зла, и плодиться размножаться и наполнять землю.
Вот это было вменено, вот это четко прописанное повеление Господа.
За нарушение чего последовало изгнание из рая.
И Ною были даны повеления.
Никаких повелений насчет субботы, выраженные в императиве вплоть до Исх.20 мы не наблюдаем.
Так что не надо дописывать Библию. За это полагается наказание.
Кстати вот запрет добавлять и убавлять - таки вменен тем, кто считает Библию авторитетом, как в Торе вменен, так и в Откровении.
А вот насчет шаббата, пардон, все только, какими-то окольными околовсячяескими намеками вы можете доказывать. А прямое повеление дадено только бней Исраэль и только в декалоге, и ни разу ранее.
Более того, мы читаем, что сразу после того, как была дадена сия заповедь, нашли человека который в шаббат собирал дрова.
Видимо он делал это и на предыдущей неделе и еще ранее, и никому в голову не приходило к нему какие-то санкции применять.
Более того никто и понятия не имел, какие санкции к нему следует применить, вплоть до Моисея, который пошел ради этого вопрошать Господа.
Если-бы, как вы говорите шаббат исполнялся и ранее, то таких заминок не возникло бы.
Во-первых все бы знали что делать с таким, а во-вторых он бы не собирал...

Авраам уже соблюдал субботу

Примеры. Показывайте из чего это следует...

так как он соблюл Тору, кстати и в устной Торе есть свидетельства, что древние патриархи соблюдали субботу, если для вас устная Тора является каким-то авторитетом....

Давайте будем разговаривать предметно, а не на уровне ОБС!
Где сказано на основании чего делается такой вывод, и что было-бы если-бы он не соблюдал...

Ной если он был праведником то праведниками могут только быть те кто соблюдает закон, бо беззаконый не может быть праведником.

еврейская притча, как раз про ваш способ доказательства:
приходят к раввину ученики и спрашивают: -Равви, а разве в Торе написано, что праведники должны ходить в кипе?
-Да, написано, вот ведь даже наш праотец Авраам, мир ему, ходил в кипе!
-А где в Торе написано об этом?
-Ну вот сами откройте Тору и читайте: "Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,"
А разве может праведный муж выйти из своего шатра без кипы? Во-о-о-о-от...


Ваше доказательство такое-же... Жаль только, что вы этого не можете видеть.

[Рафаэль]

Кадош , брат

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8)

такое воздыхание было уже у Адама, как есть у всех нас (смотрим 5-ый стих )
и было у Авраама

а об этом, брат, но другими словами написано вот ещё что

Только в Боге успокаивается душа моя: от Него спасение мое.
(Пс.61:2)

Только в Духе Святом успокаивается душа моя
значит говорить, что Адам и Авраам не чтили Субботу Божью , мы не можем, так как Покой Божий есть Дух Святой, как видим из Апостола и Псалмопевца

А теперь о Вашем примере
Действительно, заповедь соблюдать , почитать день субботний в седьмой день недели (по календарю), как образ почтения народа Божьего к Духу Святому и вхождения его в Дух Святой, или сретения (соединения) его с Духом Святым была впервые дана через Моисея
Поэтому было не только то, что никто не понимал , о чем это собственно Бог заповедал, как Вы верно говорите, но и наказания за нарушение этого предписания не знали

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:32-36)

а наказание такое, потому что всякое непочтение к Духу Святому ,всякое то,что Его огорчает должно быть истреблено сынами Божьими и именно через побитие камнями..то есть живыми камнями , в которых живет Дух Святой, то есть духами Божьих сынов
итак , календарный день Патриархи не соблюдали, как и знака обрезания на плоти своей не имели
Но в духе своем Покой Божий чтили, так как имели истинное обрезание духа своего Духом Божьим
соблюдающий образы теней небесного, соблюдающий по плоти, почему не задумается о множестве других предписаний для плоти !
Но если ему открыто, что плотью Богу угодить невозможно,что Богу надо угождать и служить духом своим , то есть соблюдать и исполнять не тень, а самый образ служения, то пусть нуждается перед Богом. чтобы Господь дал ему разумение обо всех предписаних для Израиля по плоти
Потому как лишних предписаний Бог не давал
Но все данное Израилю по плоти, сыны Отца духов ,должны уразуметь и принять в дух свой.
Ту же заповедь о бороде своей..
Вот Вы, брат Кадош , истинный смысл этой заповеди , не портить края бороды своей, в своем посте ,очень верно упомянули
и все христиане его , этот истинный смысл, знают, а многие из этих знающих при этом говорят, что заповедь " про бороду " давно отменена.
Открою уста мои в притче и произнесу гадания из древности.
(Пс.77:2)
Мы знаем. что это метод обучения Божьего
Так учил и Иисус, так и продолжает учить.
И все предписания для Израиля по плоти ,это по сути притчи.
Яркий пример ,притча про волов, которую истолковал нам всем Апостол Павел
Но это было примером для сынов.
И мы видим, что ученики отдельно вопрошали Господа, и Господь ученикам Своим отдельно смысл их изъяснял

11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
(Мар.4:11,12)

Благ!

[Рафаэль]

1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
15 И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра;
16 Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее.
17 И пал Авраам на лице свое, и рассмеялся, и сказал сам в себе: неужели от столетнего будет сын? и Сарра, девяностолетняя, неужели родит?
18 И сказал Авраам Богу: о, хотя бы Измаил был жив пред лицем Твоим!
19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным [и] потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
(Быт.17:1-21)