кто согрешил, он или родители его...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #931
    Сообщение от Христадельфианин
    А как Вы считаете, если "ДЫХАНИЕ" по-Вашему это никакое не дыхание, а какая-то, как Вы выразились "Божественная частица", то как она может храниться в НОЗДРЯХ?Ис 2:22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание =в ноздрях его...
    Это не я считаю.
    Это перевод такой:

    НЕШАМА:

    дыхание, дуновение, дух, душа.

    Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
    University


    ЗЫ
    Опять по сотому разу одно и тоже.
    Вы уже и с переводами спорите и с Писаниями.
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #932
      Сообщение от Estrella
      Думаю,что каждому человеку дают нешаму и дух.
      Ну о духе сказано , что он возвращается к Давшему его, а вот куда же "дыхание" девается, если по-Вашему оно бессмертное?
      Последний раз редактировалось Христадельфианин; 23 October 2011, 01:48 PM.
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • Христадельфианин
        Ветеран

        • 25 January 2002
        • 6097

        #933
        Сообщение от Estrella
        Вы уже и с переводами спорите и с Писаниями.
        С переводами Вы спорите, написано в переводе, что вдунул ДЫХАНИЕ и после этого человек стал ДУШОЮ, а Вы пытаетесь оспаривать мол, вдохнул не дыхание а "божественную частицу"

        Быт 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

        Комментарий

        • Валентин75
          Отключен

          • 05 March 2009
          • 2715

          #934
          Сообщение от Христадельфианин
          ... то как она может храниться в НОЗДРЯХ? [/b]
          Хм... Так они просто не желают принять, что речь о дыхании, в Библии же сказано: "... и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2 Тим.4:4)
          А язычники куда только не "помещали душу": караибы, сиамцы в сердце и жилы, полинезийцы в живот... другие: в грудь, голову, печень. А есть и те, кто "душам" ложат - расчески и другие предметы в гроб и на кладбищах "душам" наливают спиртное и ложат закуску. В некоторых африканских странах до сих пор "душам умерших" закалают животных в жертву, чтобы их "задобрить"...

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #935
            Сообщение от Христадельфианин
            С переводами Вы спорите, написано в переводе, что вдунул ДЫХАНИЕ и после этого человек стал ДУШОЮ, а Вы пытаетесь оспаривать мол, вдохнул не дыхание а "божественную частицу"
            Вы опять на меня ссылаетесь.
            а я ссылаюсь на ПЕРЕВОД слова:

            НЕШАМА


            дыхание, дуновение, дух, душа.

            Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
            University


            КТО ВДУНУЛ?
            Бог.(Быт.2:7)
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Estrella
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 35622

              #936
              Сообщение от Валентин75
              Хм... Так они просто не желают принять, что речь о дыхании, в Библии же сказано: "... и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2 Тим.4:4)
              А язычники куда только не "помещали душу": караибы, сиамцы в сердце и жилы, полинезийцы в живот... другие: в грудь, голову, печень. А есть и те, кто "душам" ложат - расчески и другие предметы в гроб и на кладбищах "душам" наливают спиртное и ложат закуску. В некоторых африканских странах до сих пор "душам умерших" закалают животных в жертву, чтобы их "задобрить"...
              Интересно, а как назвать людей,которые просто не хотят читать Писание?

              1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит
              вас во всей полноте, и ваш дух и душа и
              тело
              во всей целости да сохранится без
              порока в пришествие Господа нашего
              Иисуса Христа.

              Классический иудейский ветхозаветный вариант:
              РУАХ,НЕШАМА и НЕФЕШ.

              Матф.10:28 И не бойтесь убивающих
              тело, души же не могущих убить; а бойтесь
              более Того, Кто может и душу и тело
              погубить в геенне.
              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

              Комментарий

              • olo
                Отключен

                • 19 September 2010
                • 6610

                #937
                Сообщение от Христадельфианин
                С переводами Вы спорите, написано в переводе, что вдунул ДЫХАНИЕ и после этого человек стал ДУШОЮ, "
                2:7 И ИЗГОТОВИЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА из ЗЕМНОГО ПРАXА И ВДУНУЛ В ЕГО НОЗДРИ ЖИВОТВОРЯЩУЮ ДУШУ, И ОЖИЛ ЧЕЛОВЕК.
                Ваийцэр Адонай Элоим эт xаадам афар мин xаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи xаадам ленэфэш xая.

                Комментарий

                • Валентин75
                  Отключен

                  • 05 March 2009
                  • 2715

                  #938
                  Сообщение от olo
                  2:7 И ИЗГОТОВИЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА из ЗЕМНОГО ПРАXА И ВДУНУЛ В ЕГО НОЗДРИ ЖИВОТВОРЯЩУЮ ДУШУ, И ОЖИЛ ЧЕЛОВЕК.
                  Ваийцэр Адонай Элоим эт xаадам афар мин xаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи xаадам ленэфэш xая.
                  "Then the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul."(Gen.2:7; A Hebrew - English Bible; Mechon Mamre) Mechon Mamre

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #939
                    Сообщение от Валентин75
                    "Then the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul."(Gen.2:7; A Hebrew - English Bible; Mechon Mamre) Mechon Mamre
                    Commentary:

                    breath
                    (Septuagint). Or, 'soul' (cf. Targum).

                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Estrella
                      Ветеран

                      • 01 March 2009
                      • 35622

                      #940
                      19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
                      (Ис.14:19)

                      К кому обращается Господь,если человек уже не существует7
                      Почему к трупу обращаются - ТЫ?
                      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                      Комментарий

                      • olo
                        Отключен

                        • 19 September 2010
                        • 6610

                        #941
                        Сообщение от Estrella
                        19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
                        (Ис.14:19)

                        К кому обращается Господь,если человек уже не существует7
                        Почему к трупу обращаются - ТЫ?
                        Тело -одежда души ...как ризы.

                        Комментарий

                        • Христадельфианин
                          Ветеран

                          • 25 January 2002
                          • 6097

                          #942
                          Сообщение от Estrella
                          В том то и дело, что Септуагинта = Перевод 70 Иудейских переводчиков, перевели как надо "дыхание" (Septuagint)
                          [QUOTE]Септуаги́нта; перевод семидесяти толковников (лат. Interpretatio Septuaginta Seniorum «перевод семидесяти старцев») собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в IIIII веках до н. э. в Александрии. Часто обозначается LXX (число семьдесят, записанное римскими цифрами).

                          Септуагинта является самым старым известным переводом Ветхого Завета на греческий язык. Цитаты из нее встречаются в Новом Завете. Септуагинта сыграла важную роль в истории христианской церкви, став, по существу, каноном Священного Писания на греческом языке, с которого впоследствии были сделаны переводы на другие языки, в том числе первый перевод на церковно-славянский[1].

                          Сегодня, наряду с масоретским вариантом, Септуагинта является одним из двух древнейших свидетельств библейского текста..


                          Но Вы не верите перводу Иудеев, которому верил Христос и обильно цитировал Ветхий Завет именно по Септуагинте, для Вас и это не автороитет, и это всё ради собственного предубеждения...!??


                          Вы предпочли авторитетному Иудейскому переводу ради Халдейского перевода?

                          Таргум (Библия) «Таргум» общее название для переводов Ветхого Завета на арамейский язык. Точное время появления Таргума неизвестно. Традиция приписывает авторство первого Таргума книжнику Ездре. Однако исторические источники датируют Таргум первыми веками до н.э
                          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                          Комментарий

                          • Христадельфианин
                            Ветеран

                            • 25 January 2002
                            • 6097

                            #943
                            Сообщение от Estrella
                            19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
                            (Ис.14:19)

                            К кому обращается Господь,если человек уже не существует7
                            Почему к трупу обращаются - ТЫ?
                            А к кому обращается Христос, говоря:
                            Цитата из Библии:
                            "... умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина."Мр 4:39


                            Что касается Ис. 14, то к кому "обращение" ясно сказано:

                            Цитата из Библии:
                            "Ис 14:4 ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!"

                            Это не обращение это "победная песнь".... Как например сейчас Ливийцы "обращаются" к Каддафи....!

                            Вот ещё проясняющий дело стих:
                            Цитата из Библии:
                            " Иез 37:4 И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: кости сухие! слушайте слово Господне!""
                            Последний раз редактировалось Христадельфианин; 24 October 2011, 09:19 AM.
                            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #944
                              Сообщение от Христадельфианин

                              Вы предпочли авторитетному Иудейскому переводу ради Халдейского перевода?

                              Уж и не знаю, как ещё понятнее написать,что слово имеет НЕСКОЛЬКО значений.

                              НЕШАМА:

                              дыхание, дуновение, дух, душа.

                              Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
                              University


                              вы можете так же воспользоваться переводчиком на Гугле.
                              Или ЛЮБЫМ словарём.

                              ЗЫ
                              Никак не могу понять,что сказать-то хотите?
                              Что слово НЕШАМА имеет только тольно значение?
                              То,которое вам больше нравится.....
                              Так вот:
                              это неправда, слово НЕШАМА имеет несколько значений.
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #945
                                Сообщение от Христадельфианин
                                А к кому обращается Христос, говоря:
                                Цитата из Библии:
                                "... умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина."Мр 4:39
                                И что....?
                                Значит Бог через пророка Исайю тоже обращался к ветру?
                                Ну и логика у вас......
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...