Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Ilia Krohmal]

С этим трудно не согласиться.Так оно и есть.Но новая земля и новое небо,все ведь ждут этого,а для этого дела "ДЕЛА" на земле должны сгореть,и знаком будет молния от востока которая будет видна аж до запада.

Я пообещал Илье не отклонятся от темы, поэтому отвечу в последний раз.
На языке Духа Нового Завета небо - это дух, а земля - это плоть.
Новое небо и новая земля.
Даётся Новый дух и новое тело. Но прежде - должны сгореть дела на земле, то есть победа Христова, распятие плоти с её делами - страстями и похотями.
Всё - во мне. Куда не посмотри через Христа.

[Viktor.o]

Ин.14:16-17 «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины (Десница правды),Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; ибо Онс вамипребывает и в вас будет».

Иисус говорит, что Дух истины с ними пребывает. А кто с ними пребывал? Иисус Христос! Далее: И в них будет. Кто должен в них потом пребывать? Святой Дух, Он же Дух истины, Он же Иисус Христос.

Ин.14:18 «Не оставлю вас сиротами, приду к вам».

Да. А придёт внутрь себя или снаружи? А то написали так:

23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, не верьте.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

[Ilia Krohmal]

Ин.14:16-17 «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины (Десница правды),Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; ибо Онс вамипребывает и в вас будет».

Иисус говорит, что Дух истины с ними пребывает. А кто с ними пребывал? Иисус Христос! Далее: И в них будет. Кто должен в них потом пребывать? Святой Дух, Он же Дух истины, Он же Иисус Христос.

Ин.14:18 «Не оставлю вас сиротами, приду к вам».

Ну так Вы же о том и говорите!
Вы привели обетование Нового человека: Христос во мне. Или по-другому Новый Завет.
А ОСОЗНАТЬ это так, чтобы исполниться Христом налицо.
Как Павел: "уже НЕ Я ЖИВУ, а живёт во мне Христос.
Вот это и есть второе пришествие.

[Дар]

Я пообещал Илье не отклонятся от темы, поэтому отвечу в последний раз.
На языке Духа Нового Завета небо - это дух, а земля - это плоть.
Новое небо и новая земля.
Даётся Новый дух и новое тело. Но прежде - должны сгореть дела на земле, то есть победа Христова, распятие плоти с её делами - страстями и похотями.
Всё - во мне. Куда не посмотри через Христа.

Так такими темпами мы до нового правительства вообще никогда не дойдём и века благоденствия не дождёмся.Пока каждый осознает,рак на горе свистнет.

[lubow.fedorowa]

В духе нового завета времени нет. Есть только Сейчас: Я Господь ЕСТЬ.
Вот отсюда и разматывайте пророчества.

Мы живем во времени, пока. А Господь, Который есть, был и грядет, Вседержитель.

[Вадим В.]

lubow.fedorowa - (Я считаю, что прежде чем спрашивать чье-то мнение, озвучьте свое, в чем Вы уверены.)
Тем кому я писал, моё мнение известно, я утверждаю что мы много бывает согрешаем, если не делом то в слове, в мыслях, но имеем всегда Того, Который заплатил за нас Цену, ту Цену которая дорога в наших глазах и поэтому мы имеем желания не совершать грех. И таким образом происходит наше Освещение, тоесть учимся ходить не плотью а Духам.

[lubow.fedorowa]

Я пообещал Илье не отклонятся от темы, поэтому отвечу в последний раз.
На языке Духа Нового Завета небо - это дух, а земля - это плоть.
Новое небо и новая земля.
Даётся Новый дух и новое тело. Но прежде - должны сгореть дела на земле, то есть победа Христова, распятие плоти с её делами - страстями и похотями.
Всё - во мне. Куда не посмотри через Христа.

Вы привели обетование Нового человека: Христос во мне. Или по-другому Новый Завет.
А ОСОЗНАТЬ это так, чтобы исполниться Христом налицо.
Как Павел: "уже НЕ Я ЖИВУ, а живёт во мне Христос.
Вот это и есть второе пришествие.

Обезумели в мудрствованиях Ваших?

[lubow.fedorowa]

Да. А придёт внутрь себя или снаружи?

Ну я не знаю, как еще доходчивее объяснять?

[Трой]

ГРЕШИТ КАК "РОЖДЕННЫЙ" ТАК И "НЕ РОЖДЕННЫЙ" )))))))))))))))))
Вопроса такового даже можно и не ставить.

Именно те, кто врет чаще всего и грешит страшнее всех - Проталкивает эту разновидность "безгрешности"!
Что бы всегда можно было заткнуть опонента - "Я - Рожден Свыше, а ты просто - прах, посему знай что я - безгрешен и всегда прав"

Идиотизм этого "постулата безгрешности от рождения свыше" не видит только СЛЕПОЙ, да еще и БЕЗУМНЫЙ ))))))))))))))))))

[Viktor.o]

Ну я не знаю, как еще доходчивее объяснять?

А это я в первый раз не внимательно прочитал. Но коли тоже считаете что придёт внутрь, то почему с Ilia Krohmal не согласны, если он то же самое говорит?

[Валерий Тверитн]

Всем, кто пытается убедить себя и других, что он, не совершает грехи не когда.
Вы уклонились дважды от вопроса, который можно сформулировать так о скольких рождениях говорится в Библии?
Варианты два рождения, три рождения.

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться...
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(RST Иоан.3:3-5)
Может показаться, что здесь о двух рождениях(воды и Духа) и о двух действиях(ивидеть и войти). Но тут об одном Рождении Свыше--через воду(покаяние, исповедание грехов) в исполнение Духом. О чём и должна свидетельствовать моя (Его во мне) безгрешная жизнь.

Варианты два рождения, три рождения.

В плане качества или сущности Рождения должно быть понятно. А в отношении количества, к сожалению, младенцы колеблются на погибель между жизнью и смертью. А некоторые так и зацикливаются в НЕХРАНЕНИИ себя, особенно если их убедят, что ЭТО нормально.

[Ilia Krohmal]

ГРЕШИТ КАК "РОЖДЕННЫЙ" ТАК И "НЕ РОЖДЕННЫЙ" )))))))))))))))))
Вопроса такового даже можно и не ставить.

Именно те, кто врет чаще всего и грешит страшнее всех - Проталкивает эту разновидность "безгрешности"!
Что бы всегда можно было заткнуть опонента - "Я - Рожден Свыше, а ты просто - прах, посему знай что я - безгрешен и всегда прав"

Идиотизм этого "постулата безгрешности от рождения свыше" не видит только СЛЕПОЙ, да еще и БЕЗУМНЫЙ ))))))))))))))))))

К сожалению, в этой теме участники демонстрируют вопиющее незнание учения о ветхом и Новом человеке.
Между тем, это учение входит в классическое христианское учение, преподающееся в библейских школах.
Грешит только ветхий Трой. Новый Трой, рождённый от Бога грешить не может, так как не умеет.
Ибо Новый Трой - это Трой, пребывающий в Духе Святом.
Пребывающий в Духе грешить не может, так как он есть действующая Новая тварь во Христе.
Вопрос сводится к тому,будет ли Трой ассоциировать себя с Новым человеком или с ветхим человеком.
И даже когда он перешёл на плоть и согрешил мыслью, словом или делом, - даже тогда держаться Нового человека в исповедании упования, и не давать ни секунды пребывать себе в самоосуждении. Бог смотрит не на наше самоосуждение - ибо оно Ему не нужно - а смотрит на наше стремление преодолеть, на нашу борьбу и победный настрой.
Похоже, тема сама собой подходит к тому, чтобы изложить учение о Новом человеке.

[Topaz]

.... чтобы изложить учение о Новом человеке.

Ещё бы и показать делами, что это учение верно.

Цитата из Библии:

"Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня"

Жду новой темы, о "новом человеке".

[lubow.fedorowa]

[QUOTE=Трой;3123068]ГРЕШИТ КАК "РОЖДЕННЫЙ" ТАК И "НЕ РОЖДЕННЫЙ"
Вопроса такового даже можно и не ставить.

Именно те, кто врет чаще всего и грешит страшнее всех - Проталкивает эту разновидность "безгрешности"!
Что бы всегда можно было заткнуть опонента - "Я - Рожден Свыше, а ты просто - прах, посему знай что я - безгрешен и всегда прав"

Идиотизм этого "постулата безгрешности от рождения свыше" не видит только СЛЕПОЙ, да еще и БЕЗУМНЫЙ /QUOTE]

Писание говорит, что если праведник упадет семь раз (число условное), то Господь поднимет его. А когда Петр спросил Иисуса: "сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня, до семи ли раз? Он ответил: "Не говорю тебе до семи, но до "седмижды семидесяти раз".

Тит.3:1-8 «Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, никого не злословить, быть не сварливыми, тихими, оказывать всякую кротость ко всем людям, ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблудшие, были рабами похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, «банею» возрождения и обновления Святым Духом, которого излил обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего.
Чтобы, оправдавшись Его благодатию, мы по упованию сделались наследниками вечной жизни.
Слово верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал это, чтобы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.

[Ilia Krohmal]

Так такими темпами мы до нового правительства вообще никогда не дойдём и века благоденствия не дождёмся.Пока каждый осознает,рак на горе свистнет.

Новое правительство?
Это кажется Алексей Ледяев проповедует.
Я думаю, все верующие, водимые Духом и молящиеся за свои страны, являются новым правительством.
Впрочем, миру не избежать судов и они идут непрерывно, дабы каждое поколение познало гнев Божий.
Но наши молитвы в Духе не имеют расстояний и воздействуют на души многих людей, подвигая их взыскать Бога.
Вообще очень хорошо видно, что видимый мир с его законами воздаяния (судами) - есть детоводитель к Богу, чтобы взыскали Его, подталкиваемые уроками жизни.