"3 дня и 3 ночи" и "на третий день"

[Браток]

5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
9 И сказал Господь Моисею, говоря:
10 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придете в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то принесите первый сноп жатвы вашей к священнику;
11 он вознесет этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение; на другой день праздника вознесет его священник;
12 и в день возношения снопа принесите во всесожжение Господу агнца однолетнего, без порока,
13 и с ним хлебного приношения две десятых части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, в жертву Господу, в приятное благоухание, и возлияния к нему четверть гина вина;
14 никакого [нового] хлеба, ни сушеных зерен, ни зерен сырых не ешьте до того дня, в который принесете приношения Богу вашему: это вечное постановление в роды ваши во всех жилищах ваших.
(Лев.23:5-14)

Древнейшая часть библейского законодательства отделяет праздник Пасхи от праздника опресноков: для первого назначалась ночь с 14 на 15 нисана, второй представлял из себя семидневное народное празднество. Лишь впоследствии, во времена Иосии (4 Цар. 23:21-23), произошло полное слияние этих двух праздников, хотя уже в кн. Второзаконие (16) предписано праздновать и Пасху всему народу у общего святилища. Иосиф Флавий подробнее останавливается на различных еврейских праздниках в III кн. (гл. 10). Там же находится и косвенное объяснение термина "восьмидневный", возникшего от того, что первый день Пасхи (14 нисана) присчитывался к семидневному празднику опресноков. (Перев.)

Иосиф Флавий. Иудейские древности. В 20-ти книгах.
Переводчик немного "тупит" - по еврейскому исчислению суток не может быть ночи с 14-го на 15-е нисана, ибо то же 15-е нисана наступило с заходом солнца.

[Ольга Владим.]

Иосиф Флавий. Иудейские древности. В 20-ти книгах.
Переводчик немного "тупит" - по еврейскому исчислению суток не может быть ночи с 14-го на 15-е нисана, ибо то же 15-е нисана наступило с заходом солнца.

Вы о чем? В Библии сначала говориться о вечере 14-го, потом о 15 дне. Кто и где тупит - может традиция?

[Ольга Владим.]

И все - таки что получается о трех днях и ночах-

- (часть)дня первого - четверг
+ 1ночь -
- день второй -пятница
+ 2ночь
- день третий -суббота
+ 3ночь(часть) - воскресение Христа поздней ночью
- воскресенье утро

Вывод - Христа распяли в четверг.

Иисус праздновал Пасху в четверг с вечера - наверно так было правильнее.

А иудеи - ошибочно праздновали Пасху - в пятницу, что, вполне вероятно, учитывалось Богом. Иначе они б не распяли Его в четверг - Пасху - а это было НЕОБХОДИМО.

[Браток]

Вы о чем? В Библии сначала говориться о вечере 14-го, потом о 15 дне. Кто и где тупит - может традиция?

Вы, если где чего недопонимаете, лучше переспросите, а выводы свои поспешные не делайте. Читаем сюда:

Цитата из Библии:

Пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его. -Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью; это Пасха Господня. -А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. -Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших. -Храните сие как закон для себя и для сынов своих на веки. Когда выйдете в землю, которую Господь дает вам, как Он говорит, соблюдайте сие служение. И когда скажут вам дети ваши: что это за служение? Скажете: это пасхальная жертва Господу, который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, и домы наши избавил" (Исход 12: 8,11,12,15,24-27)

Вопрос - в ночь какого числа нисана Господь поразил египетских первенцев?

[Браток]

И все - таки что получается о трех днях и ночах-

- (часть)дня первого - четверг
+ 1ночь -
- день второй -пятница
+ 2ночь
- день третий -суббота
+ 3ночь(часть) - воскресение Христа поздней ночью
- воскресенье утро
Вывод - Христа распяли в четверг.

Угу, ещё было бы неплохо определится - а в каком году, по-Вашему, Его распяли? Ибо в годы правления Пилата - с 26-го по 36-й включительно, ни одно 14-е нисана не выпадает на четверг.
Конвертер дат

Иисус праздновал Пасху в четверг с вечера - наверно так было правильнее.

Он не дожил до той роковой Пасхи, умерев на кресте "около девятого часа". (14-30)

А иудеи - ошибочно праздновали Пасху - в пятницу, что, вполне вероятно, учитывалось Богом. Иначе они б не распяли Его в четверг - Пасху - а это было НЕОБХОДИМО.

Кому - "это было необходимо"? О, горе мне, горе...

[Йицхак]

Кому - "это было необходимо"? О, горе мне, горе...

Ну, как кому? баснописцам
Но заметьте какая душераздирающая уверенность у автора в заявлении "А иудеи - ошибочно праздновали Пасху - в пятницу" (с).
Ну, не знает милейшая Ольга К., что иудеи еще пару-тройку тысяч лет назад вывели правило "БаДУ - не в Песах".
Но это ведь такие мелочи, если так хочется басен.

[Браток]

Ну, как кому? баснописцам
Но заметьте какая душераздирающая уверенность у автора в заявлении "А иудеи - ошибочно праздновали Пасху - в пятницу" (с).
Ну, не знает милейшая Ольга К., что иудеи еще пару-тройку тысяч лет назад вывели правило "БаДУ - не в Песах".
Но это ведь такие мелочи, если так хочется басен.

Про БаДу я уж не стал - вдруг человек не в курсе, начнёт требовать разъяснений и т.п. Просто дал пример на конвертер, ибо, раз 14-е нисана не падает на четверг, то и 15-е нисана никак не выпадет на пятницу.

[olo]

В своей же притче Христос очень ясно описал что это за место и что там происходит:
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. (От Луки 16.23.24)
[/COLOR]

Так это притча , а не быль
Разве из ада можно докричаться до Ганг Эдена и получить ответ

[olo]

И все - таки что получается о трех днях и ночах-

- (часть)дня первого - четверг
+ 1ночь -
- день второй -пятница
+ 2ночь
- день третий -суббота
+ 3ночь(часть) - воскресение Христа поздней ночью
- воскресенье утро

Вывод - Христа распяли в четверг.

Иисус праздновал Пасху в четверг с вечера - наверно так было правильнее.

С вечера...это когда ?
до захода солнца или после

[Ольга Владим.]

Угу, ещё было бы неплохо определится - а в каком году, по-Вашему, Его распяли? Ибо в годы правления Пилата - с 26-го по 36-й включительно, ни одно 14-е нисана не выпадает на четверг.
Конвертер дат
Он не дожил до той роковой Пасхи, умерев на кресте "около девятого часа". (14-30)
Кому - "это было необходимо"? О, горе мне, горе...

Я, конешно...не настаиваю на своих претензиях в расчетах - но что вы скажете о 14 нисана 3786г. - в 16-18 часов? (19.03.26 по гр.к.в 16-00)

С уважением, Ольга (К)

[Ольга Владим.]

Так это притча , а не быль
Разве из ада можно докричаться до Ганг Эдена и получить ответ

А вы не рассуждайте материалистически - в духе, наверно, "докричаться" можно далеко, имхо..

С вечера...это когда ?
до захода солнца или после

догадайтесь с 3 раз...)))

подсказка - после...

[Ольга Владим.]

Ну, как кому? баснописцам
Но заметьте какая душераздирающая уверенность у автора в заявлении "А иудеи - ошибочно праздновали Пасху - в пятницу" (с).
Ну, не знает милейшая Ольга К., что иудеи еще пару-тройку тысяч лет назад вывели правило "БаДУ - не в Песах".
Но это ведь такие мелочи, если так хочется басен.

Необходимость - для того, чтобы Иисус мог сказать - "Свершилось!"-
то есть замкнулся круг - пасхальная жертва - Иисус.

А про БаДУ - можно поточнее - когда именно?

[Ольга Владим.]

Я, конешно...не настаиваю на своих претензиях в расчетах - но что вы скажете о 14 нисана 3786г. - в 16-18 часов? (19.03.26 по гр.к.в 16-00)

С уважением, Ольга (К)

Кстати, в конвертере даты по еврейскому календарю меняются в 12-00 - мне не показалось?

Ау, эксперты!

[Браток]

Я, конешно...не настаиваю на своих претензиях в расчетах - но что вы скажете о 14 нисана 3786г. - в 16-18 часов? (19.03.26 по гр.к.в 16-00)
С уважением, Ольга (К)

А что здесь сказать, кроме того, что в означенное Вами время по еврейскому исчислению суток (14-го нисана 3786 года) этот день выпадал на шестой день недели (пятницу), а с 18-00 уже наступала суббота. А дата 19-е марта 26 года с 16-00 до 18-00 соответствует 13-му нисана 3786 года. 14-е нисана наступило после 18-00. Вы там на конвертере в часах проставьте время, к примеру, 19-е марта 26 года 11 часов 59 минут и переведите на евр. календарь - у Вас выпадет 13-е нисана, а в 12-00 - уже 14-е нисана. Но конвертер считает по хронологии, а не по факту. А факты такие - в Израиле суточный день начинают отсчитывать с захода солнца за линию горизонта. От этого и нужно исходить.

[Браток]

Кстати, в конвертере даты по еврейскому календарю меняются в 12-00 - мне не показалось?
Ау, эксперты!

Не показалось, ибо отсчёт времени суток берёт начало именно в полдень:

Момент прохождения среднего солнца через меридиан называют средним полднем, а промежуток времени между двумя последовательными средними полднями средними солнечными сутками. Продолжительность их всегда одинакова. Их делят на 24 часа, каждый час среднего солнечного времени в свою очередь делится на 60 минут, а каждая минута на 60 секунд среднего солнечного времени.

Именно средние солнечные сутки, а не звездные сутки являются одной из основных единиц измерения времени, положенной в основу современного календаря. Разность между средним солнечным временем и истинным временем в один и тот же момент называется уравнением времени.