-
-
Ну как может быть чтобы умерший для греха далее грешил нарушая закон(ибо законом познаётся грех), к примеру ту же субботу?
Умерший для греха, как раз не грешит(соблюдает закон), только через исполнение закона умерший для греха освобождается от закона как ОБЛИЧИТЕЛЕ греха. Какой толк говорить, что вы умерли для греха, если вы и дальше убиваете, крадёте и нарушаете субботу?
Вы меня удивляете, честное слово....Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Вот эту.
И сказал Хелкия первосвященник Шафану писцу: книгу закона я нашел в доме Господнем. И подал Хелкия книгу Шафану, и он читал ее.
4Цар.22:8
И вызывателей мертвых, и волшебников, и терафимов, и идолов, и все мерзости, которые появлялись в земле Иудейской и в Иерусалиме, истребил Иосия, чтоб исполнить слова закона, написанные в книге, которую нашел Хелкия священник в доме Господнем.
Подобного ему не было царя прежде его, который обратился бы к Господу всем сердцем своим, и всею душею своею, и всеми силами своими, по всему закону Моисееву; и после него не восстал подобный ему. 4Цар.23:24,25Комментарий
-
Комментарий
-
Последний раз редактировалось kLeonid; 28 April 2011, 02:22 PM.Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Комментарий
-
Я ошибся... вы послание Римлянам читаете не через одну главу, а сразу через две.
В Рим.6 Павел говорит о смерти ко греху.
В Рим.7 Павел говорит о смерти к закону (Моисея)
Жили-были муж и жена. Муж - справедливый, но тиран.
Жена - обречённая этим ярмом на веки.
Независимо от их (счастливого) брака появляется "третий".
Она в него (от его слов и нежного призыва) что называется - втюрилась. Но вот беда - муж имеет на неё свои законные права.
Ей ничего не остаётся, как умереть, что бы соединиться с любимым.
Она умирает и вместе с ним (с новым мужем) воскресает к новой жизни. Смерть дала такую возможность избежать блудодеяния.
А первый муж остался жив-здоров. Да только вот ведь беда то какая...
По его же закону он не имеет права на эту жену, которая с ним однажды рассталась. Вот и вдовствует бедолага, пока не помрёт.
А тот (новый муж) уже никогда не помрёт.
Умершая (т.е. разлучённая смертью с мужем) по закону не имеет права к нему возвратиться. Притязания первого мужа на неё закончились в связи с её смертью (скоропостижной)
Ни чё се... - струя сознания.
Беря на себя смелость скажу вам потрясающую новость.
Такие как Александер, Клеонид, я и прочая братия христианская (которая с вами в оппонентах) как раз-таки полным ходом исполняем субботу во всей её красе.
И знаете как ? - Это проще простого...
Все мы откликнулись на Его призыв:
- Придите ко Мне все труждающие и обременённые. и Я успокою вас.
И конечно же (как вы уже догадались) для нас суббота (т.е. состояние покоя) - абсолютно в каждый день. А вы в календарике всё крестики на субботах ставите... (и смех и грех)Последний раз редактировалось serenkiy081; 29 April 2011, 02:07 AM.Комментарий
-
Совершенно верно, закон показывает грех, а если человек не грешит(соблюдает закон) то надобность в законе отпадает, так как человек не нарушает заповеди закона и закон вписан в его сердце.
Закон праведнику не нужен как обличитель грехов, потому что цель закона показать что вы грешник(нарушитель), а если вы соблюдаете закон по вере, то закону нечего в вас изобличить грешного.
Закон нужен нарушителям закона,а не праведникам,"закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Пет.1:9,чтобы нарушители закона знали что есть грех."законом познается грех. "Рим.3:20
И закон имеет силу над нарушителями закона,так как для них и дан закон,поэтому нарушители закона и являются подзаконные и они под Детоводителем.
А праведнику не нужен закон как ОБЛИЧИТЕЛЬ грехов так как он не нарушает его принципы,поэтому власть закона над ним теряет свои силы и действует вот это:"чтобы оправдание(требование ориг.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "Рим.8:4Молодцы, дело говорите!Умерший для греха, как раз не грешит(соблюдает закон), только через исполнение закона умерший для греха освобождается от закона как ОБЛИЧИТЕЛЕ греха.Умершая (т.е. разлучённая смертью с мужем) по закону не имеет права к нему возвратиться. Притязания первого мужа на неё закончились в связи с её смертью (скоропостижной)
И закон имеет силу над нарушителями закона,так как для них и дан закон,поэтому нарушители закона и являются подзаконные и они под Детоводителем.
А праведнику не нужен закон как ОБЛИЧИТЕЛЬ грехов так как он не нарушает его принципы,поэтому власть закона над ним теряет свои силы и действует вот это:"чтобы оправдание(требование ориг.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "Рим.8:4
"но все в соблюдении заповедей Божиих."1Кор.7:19
"Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. "Откр.14:12
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки "1Ин.5:3
Я вам ещё могу вагон текстов дать,что в Н.З. нужно заповеди Божьи соблюдать.А то,что суббота есть заповедь Божья нет сомнений.
"Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать "Мат.15
" возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."Лук.23:56Первый раз слышу, чтоб исполнение Божьих заповедей, нарушало покой человека.Какой толк говорить, что вы умерли для греха, если вы и дальше убиваете, крадёте и нарушаете субботу?
Вы меня удивляете, честное слово....Ни чё се... - струя сознания.
Беря на себя смелость скажу вам потрясающую новость.
Такие как Александер, Клеонид, я и прочая братия христианская (которая с вами в оппонентах) как раз-таки полным ходом исполняем субботу во всей её красе.
И знаете как ? - Это проще простого...
Все мы откликнулись на Его призыв:
- Придите ко Мне все труждающие и обременённые. и Я успокою вас.
И конечно же (как вы уже догадались) для нас суббота (т.е. состояние покоя) - абсолютно в каждый день. А вы в календарике всё крестики на субботах ставите... (и смех и грех)
Интересно, какой шедевр "духовности", будет еще опубликован в этой теме.
Кстати, Вы, допустили распостраненую ошибку - исполнением Заповедей Божьих не спасаются, а именно освящаются.
Как сказал Папа:
"Будте святы, ибо Я свят"
Если Вас этот процесс не интересует, то тогда другое дело.
Смешно как-то... И странно... Божьи праведники на протяжении всей истории (к примеру Давид) находили удовольствие в Законе Иеговы и в послушании Ему!..
Во-первых, что за "оправдывание себя субботой" ©?
Мы оправдываемся дарованной и вменённой (засчитанной) нам праведностью Иисуса Христа ("мы во Христе" ©). (Бо наша праведность - "как запачканная одежда" ©.)
Далее вступает в силу т.н. "наделяемая праведность Христа" ("Христос в нас" ©) освящающая нас и преображающая; меняющая нас в образ Христов. Это - основа сотериологии как апостола Павла, так и Нового Завета в целом. "Мы во Христе" - "Христос в нас".
Во-вторых, парадоксальные вещи Вы говорите: принимающий Богом установленный покой, не имеет покоя 
Соблюдение заповедей - это не причина, но следствие моей любви и благодарности к Всевышнему Отцу. Пример: когда сын дарит маме цветы в день её рождения и весь день помогает ей во всём, то он, естественно, не "заслуживает" её любовь (нонсенс), но поступая так, выражает свою любовь и благодарность к ней, желает сделать ей приятно.
Что тут непонятного?
ЗЫ. Странно как-то выходит: никаких трудностей с "увязыванием" необходимости жизни по девяти заповедям из Десяти (кроме субботы) и жизни "под благодатью" у антиномистов не возникает. Более того, когда, к примеру, "благодатники" баптисты спорят с православными о невозможности использования в поклонении икон, то опираются именно на вторую заповедь Десятисловия
Но, вот, когда дело доходит до субботы... Начинается мистика...
Заявляется об отмене 10 заповедей и "воскрешении" их опять, но уже в количестве 9-ти... Таких виражей даже трасса в Монте-Карло не имеет
Друзья, признайтесь честно: исторически суббота была отвергнута по двум причинам - антисемитизма и желания дистанциироваться от евреев, которым начинал "закручивать гайки" поганский кесарь (то же произошло и с датой празднования христианской Пасхи, которая ни в коем случае не должна совпадать с "жидовским", и, кстати говоря, библейским 14 ниссана; и с законами кашрута и т.д. и т.п. ...).
Вот она основа: ненависть и страх. Здаётся мне, что недостойно это христианина.
Думаю, пришло время объективно пересмотреть основы своей веры.
Что же вы о себе возомнили сильно святого человека?Пророки ВЗ куда святее были чем вы и соблюдали субботу и имели настоящий покой."Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!""Пс.90
Вы никакого покоя не имеете это ложь и самообман только через исполнение заповедей Божьих в том числе и субботы человек получает настоящий покой Божий."Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......
Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19
Так и вы нарушая закон Божий не имеете покой,вам надо идти по путям древних и будете иметь настоящий покой Божий.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Ну, судя по вашему настроению - вам закон (Моисея) уже ничего плохого и скверного в вас уже не показывает ?
Вам хорошо. Вам Христос не нужен...
ЧТОООО !!!! закон по вере ?
Кашмар ! Хелп ! Чур меня... чур. Вы перепутали два понятия :
1. Дела Закона - библейский принцип (Рим.2)
2. Закон по вере - ваш доморощенный вариант богословия. (в Библии отсутствует)
...Боже мой... - с кем приходится иметь дело...
Странно.... Вообщето всем людям нужна благодать а не закон.
Вроде как запретом - дело не поправишь. А как раз наоборот - возбудишь интерес попробывать, прикоснуться и т.д.
Час от часу не легче...
имеет силу ?
Вопрос:
- какую ?
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)
Вито ! У вас на каждом шагу разногласие с прямыми Евангельскими текстами.
Вы что - маразматик ?Последний раз редактировалось serenkiy081; 29 April 2011, 04:18 AM.Комментарий
Твитнуть
Комментарий