Никто не восходил на небо
Свернуть
X
-
На самом деле правильная канва рассуждений мне видится такой:
Еврейская учительная традиция говорит от восхищении Еноха на небо. В частности тот же Сирах и некоторые другие произведения. Т.е. евреи о восхищении Еноха знали. После Павел или другой автор пишут ЕВРЕЯМ о Енохе, вскользь упоминая о том, что Енох не увидел смерти. Очень так неконкретно, без подробностей. И вправду, зачем подробно рассказывать всю историю, если евреям она всем известна. Что подумали евреи когда это читали? Ну конечно, Енох взят на небо, им же это может быть с детства рассказывали... Следовательно автор послания к Евреям скорей всего ничего другого не подразумевает, кроме общепринятого...к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.Комментарий
-
И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его. (Бытие 5.24)
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. (К Евреям 11.5)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Иисус в бытность Свою на земле постоянно восходил на небеса, или был постоянно с ними в контакте. Этому есть множество примеров в Библии. Один раз даже при свидетелях, на горе преображения.
.................................................. .................................
Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.
После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.
И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
.................................................. ..................................
И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.
.................................................. ...................................
И был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему.
.................................................. ..................................
Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
.................................................. ...................................
На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
В Иоанна 3:13 говорится о восхождении на небо в отличии о вознесении на небо по Его воскрешении.Комментарий
-
Сказано что взят на небо, а не перелетел, а письмо он мог оставить до своего вознесения также как Иоанн оставил откровение.
Конечно еще не получил что должен был получить, только сказано что он не умер a переселен.
А куда был переселен то об этом тоже сказано:
И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его. (Бытие 5.24)
Енох угодил Господу и был взят на небо, (Иисус, сын Сирахов 44.15)Комментарий
-
где в бытие продолжение что Бог взял на небо? А куда Бог может взять и откуда? а апокрифными басням я не верю они не от человеков...Комментарий
-
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его.
Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. (К Евреям 11.5)
Так что нужно смотреть где мысль уже закончена, а где еще нет.Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Сын Сирахов книга неканоническая, в других местах точно не говорится что стало с Енохом, "не увидел смерти" можно трактовать как то, что не застал кару Божью в потопе. Т.е. как бы если брать только "Соло Скриптуру", то у Еврея Евреевича версия безупречная. Но вся проблема в том, что это уже вторая безупречная версия. После традиционной. В чем и проблема Лютеровского лозунга.
На самом деле правильная канва рассуждений мне видится такой:
Еврейская учительная традиция говорит от восхищении Еноха на небо....Комментарий
-
был переселден из жизни и той среды в смерть, что и пишет в итоге Павел " Всееее умерли" не получивши обетования"Комментарий
Комментарий