Никто не восходил на небо

[kLeonid]

...потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем (1 Фессалоникийцам 4.16.17)
Замедте не воскресли, а воскреснут.

так значит ,Павел оговорился ,когда написал в одном послании что" вы ВОСКРЕСЛИ со ХРИСТОМ "?

Это вам трудно понять, так как для вас это еще твердая пища.
Смысл же сказаных слов такой.
...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)
Счастливо и всех вам благ.

[Всякий..]

Я то уловил, а ты вижу нет, ныне при земной жизни люди женятся и выходят замуж, а после смерти когда воскреснут не женятся и не выходят замуж но будут, как Ангелы на небесах.
Ибо так написано: Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (От Марка 12.25) Счастливо.

Что есть суть СМЕРТЬ по Писанию?

[GalinkaA]

.

Это вам трудно понять, так как для вас это еще твердая пища.
Смысл же сказаных слов такой.
...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)
Счастливо и всех вам благ.

скажите вы были мертвы и теперь ожили вместе со ХРИСТОМ?
вы прошли путь до голгофы?
а что умерло в вас?
какой грех распяли на кресте?

[professor_]

Я то уловил, а ты вижу нет, ныне при земной жизни люди женятся и выходят замуж, а после смерти когда воскреснут не женятся и не выходят замуж но будут, как Ангелы на небесах.
Ибо так написано:
Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (От Марка 12.25)
Счастливо.

Вот ТВОЁ слово:

ныне при земной жизни люди женятся и выходят замуж, а после смерти когда воскреснут не женятся и не выходят замуж но будут, как Ангелы на небесах.

А вот, что сказал Иисус:

Цитата из Библии:

34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
(Лук.20:34)
25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
(Мар.12:25)

Как видишь, никаких слов о том, что "при земной жизни" или "после смерти". Т.е. ни о какой временности бытия речи не идет. Иисус говорит о том, что вечно.

Три момента всеобщего заблуждения:
1 - "Чада века сего" = состояние души плотского человека, верующего в Бога (но не верующего во Христа по Писанию). Тем, которые присвоили себе звание христианина, князь мира сего, сатана, извратил это Слово Христа в свое понимание и получилось то, что ты высказал: "ныне при земной жизни люди".

2 - "когда из мертвых воскреснут" - в этом месте Иисус не ведет речь о ТЕЛЕСНОЙ смерти и телесном же воскресении, но подразумевает, что человек, с состоянием души "чадо века сего", УЖЕ является МЕРТВЫМ для Бога, и по этой причине он нечист и пребывает в своих похотях, которые выражаются чаще всего в страсти совокупления с противоположным полом. Это есть обычный животный инстинкт, лукаво прикрытый украденным у Бога словом "любовь". ВОСКРЕСЕНИЕ же - есть состояние души ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ состоянию смерти = "Чада века сего".

3 - "как Ангелы на небесах" - символ чистоты. В оригинале звучит так: "как Ангелы небес". Естественно, что чистота не имеет похотей плоти и страсти к совокуплению, поэтому и сказано, что "ни женятся, ни замуж не выходят". Обрати особое внимание на выражение "Ангелы на небесах" - это не значит, что на небесах будут люди, как ангелы. Такая трактовка опять-таки диавольская, чтобы обольстить человека и унизить его до уровня ангела = служебного духа. Обольщение в том, что, якобы люди будут "на небесах". На самом же деле это "на небесах" относится к Ангелам, а не к людям. К людям относится чистота их души.

Итак вот звучание этой притчи для святых:
Люди, мертвые по своим грехам, имеют похоти; а уподобившиеся Богу, т.е. воскресшие из этого мертвого состояния, чисты, как Ангелы небесные, и умереть уже не могут, ибо они по своей сути сыны Божии.
(Лук.20:34-36)

Как видишь - БЛАГАЯ весть налицо.

[kLeonid]

скажите вы были мертвы и теперь ожили вместе со ХРИСТОМ?

Так написано:
...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)

вы прошли путь до голгофы?

Я думаю вы встречались с таким словом за нас, за нас прошел этот путь, за нас был распят, за нас умер.
...ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1 Коринфянам 5)

какой грех распяли на кресте?

Не мы грех распяли, а Он.
Ибо так написано:
...зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, (К Римлянам 6.6)
Вы знакомы с таким словом благодать? ибо так о ней сказано.
Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. (К Римлянам 11.6)
Конечно для вас это трудно,для вас это твердая пища если самого елементарного понять не можете.
Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (От Марка 12.25)
Счастливо.

[GalinkaA]

Так написано:
...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)
Я думаю вы встречались с таким словом за нас, за нас прошел этот путь, за нас был распят, за нас умер.
...ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1 Коринфянам 5)

а вы, встечались с таким словом ?
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

по каким следам вы должны идти?
расскажите ...

Не мы грех распяли, а Он.
Ибо так написано:
...зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, (К Римлянам 6.6)

скажите какое тело греховное распято у вас?
где оно находится?
если распято значит его нет ,ЧЕГО НЕТ?ЧТО УМЕРЛО?

Вы знакомы с таким словом благодать? ибо так о ней сказано.
Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. (К Римлянам 11.6)

а что я разве сказала о делах?
я сказала о пути , о познании ХРИСТА, силы ЕГО ВОСЕРЕСЕНИЯ.
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых.
поведайти как вы участвуете в стаданиях ,сообразуясь смерти ЕГО

Конечно для вас это трудно,для вас это твердая пища если самого елементарного понять не можете.
Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (От Марка 12.25)
Счастливо.

так я как раз понимаю это ,и знаю когда как это происходит и как ,а вот вы себе нафантазировали , хотя это говорится о СЫНАХ ВОСКРЕСЕНИЯ,о НОВОМ ТВОРЕНИИ во ХРИСТЕ,который не имеет пола ,и не женится и замуж не выходит,кто во ХРИСТЕ НОВАЯ ТВАРЬ; древнее прошло, теперь все новое.

[kLeonid]

Что есть суть СМЕРТЬ по Писанию?

Добрый день Всякий, вы как испорченая пластинка, дошла до попорченого места и опять начинает сначала.
Об этом мы уже говорили, сообщение 211.

[Всякий..]

Я то уловил, а ты вижу нет, ныне при земной жизни люди женятся и выходят замуж, а после смерти когда воскреснут не женятся и не выходят замуж но будут, как Ангелы на небесах.
Ибо так написано: Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (От Марка 12.25) Счастливо.

Что есть суть СМЕРТЬ по Писанию?

Добрый день Всякий, вы как испорченая пластинка, дошла до попорченого места и опять начинает сначала. Об этом мы уже говорили, сообщение 211.

Очень, хорошо! Тогда возьмите свой ответ в 211 постинге и примените понятие о СМЕРТИ, к своему рассуждению в постинге №600, и сообразуя духовное с духовным, молясь с верою Христу, получите ответ по милисти Его! И не спрашивайте людей, если вы в них Христа не признаёте, а ищите тогда свой путь к Нему, ибо Он этого и ждёт от вас, раз вы Его потеряли.., мучаясь вопросами над Писанием!

[GalinkaA]

Добрый день Всякий, вы как испорченая пластинка, дошла до попорченого места и опять начинает сначала.
Об этом мы уже говорили, сообщение 211.

так вы бы хотябы задумальсь когда писали это:

.
...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)
Счастливо и всех вам благ.

которые были мертвы(что есть СМЕРТЬ?) во грехах ваших .....
размышляйте дальше....
конечно понимаю ,что вам трудно принимать твердую пищу ,и вы хотите чтобы вам ее разжевали и в рот положили ,но вам надобно самим вкушать ....

[kLeonid]

GalinkaA

по каким следам вы должны идти?расскажите ...

Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1 Петра 2.21)
...потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него (К Филиппийцам 1.29)

скажите какое тело греховное распято у вас?

Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (К Римлянам 6.5.6)

а что я разве сказала о делах?

А о чем вы вы тогда сказали?

скажите вы были мертвы и теперь ожили вместе со ХРИСТОМ?
вы прошли путь до голгофы?

Поэтому я вам и сказал, что все это сделал за нас Христос.
Но я вижу что о благодати вы ничего не знаете, поэтому не можете понять о чем я говорю.

я сказала о пути , о познании ХРИСТА, силы ЕГО ВОСЕРЕСЕНИЯ.
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых.
поведайти как вы участвуете в стаданиях ,сообразуясь смерти ЕГО

Вы цитируете это Слово и даже не можете понять о чем оно,а оно о том же против чего вы так возмущаетесь.
Прочтите мнимательно не отдельную фразу,а весь текст.
...для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в
страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (К Филиппийцам 3.8-11)
Это в нашей Церкви понимают даже дети, а вам приходится это обьяснять как маленькому ребенку.

так я как раз понимаю это ,и знаю когда как это происходит и как ,а вот вы себе нафантазировали , хотя это говорится о СЫНАХ ВОСКРЕСЕНИЯ,о НОВОМ ТВОРЕНИИ во ХРИСТЕ,который не имеет пола ,и не женится и замуж не выходит,кто во ХРИСТЕ НОВАЯ ТВАРЬ; древнее прошло, теперь все новое.[

А здесь вы вообще плаваете, а ведь так ясно сказано:
...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)
Здесь говорится о людях верующих, которые воскреснут в первом воскресени и которым принадлежит и слава и обетования, ибо они сыны воскресения.
Вообще я зря трачу свое время так как вы все равно не поймете так как для этого нужно быть духовным, а не душевным.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1 Кор. 2.12-15)
Счастливо.

[GalinkaA]

GalinkaA Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1 Петра 2.21)
...потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него (К Филиппийцам 1.29)

еще раз у вас спрошу смысл, того что вы процитировали,судя по отсутствию ответа, вы не знаете ПУТИ ХРИСТОВА.

Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (К Римлянам 6.5.6)

понятно ,вы не знаете что распято у вас. какое греховное тело плоти.
хотя вы используете цитату ,в которой говорится о распятом ветхом человеке,упразнении греховного тела плоти и воскресении Христа в вас ,

...для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в
страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (К Филиппийцам 3.8-11)

от чего вы отказались , от того же от чего отказался ПАВЕЛ ? от познаний о БОГЕ по ПЛОТИ?
ведь если не отказать от этих плотских знаний ,то невозможно познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых.
вот вы очень ярко демонстрируете эти плотские познания на всеобщее обозрение,от которых отказаться надо ради ХРИСТА .посеять тело душевное, чтобы восстало тело духовное.

А здесь вы вообще плаваете, а ведь так ясно сказано:
...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)
Здесь говорится о людях верующих, которые воскреснут в первом воскресени и которым принадлежит и слава и обетования, ибо они сыны воскресения.

здесь говорит о новом ТВОРЕНИИ ВО ХРИСТЕ,которые не женится и замуж не выходят, и не имеют пола ,ни мужского ни женского.

Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1 Кор. 2.12-15)
Счастливо.

верное слово!
но вот, от вас духовного ничего не исходит,духовного с духовным ничего не соедеиняете ,так не ведаете того ,что от ДУХА БОЖЬЕГО,если бы это было не так вы бы говорили о том, что происходит в ДУХЕ, а вы все время сползаете на плоть.
вы действительно не понимаете духовных толкований,они безумие для вас и вместо того чтобы духовно судить обо всем ,вы же только ПЛОТЬ СВОЮ ЯВЛЯЕТЕ.

[kLeonid]

от чего вы отказались , от того же от чего отказался ПАВЕЛ ? от познаний о БОГЕ по ПЛОТИ?

От чего он отказался нужно читать внимательно.
...чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа...
Плаваите вы и не знаете самого елементарного, с вами нужно говорить не как с взрослым человеком, а как с ребенком.
Вам говоришь 1+2=3,а вы отвечаете,а это еще с какой стороны нужно посмотреть.
Мой вам савет начинайте все с начала с первой страници, потому что вы незнаете что такое свет и что такое тьма, не можете отличить где белое а где черное, где левая рука а где правая.
Счастливо и хорошего вам настроения.

[kLeonid]

вы хотите чтобы вам ее разжевали и в рот положили ,но вам надобно самим вкушать ....

Сами жуйте свою плотскую пищю, у меня есть пища которой вы не знаете.
Счастливо.

[GalinkaA]

От чего он отказался нужно читать внимательно.
...чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа...
Плаваите вы и не знаете самого елементарного, с вами нужно говорить не как с взрослым человеком, а как с ребенком.
Вам говоришь 1+2=3,а вы отвечаете,а это еще с какой стороны нужно посмотреть.
Мой вам савет начинайте все с начала с первой страници, потому что вы незнаете что такое свет и что такое тьма, не можете отличить где белое а где черное, где левая рука а где правая.
Счастливо и хорошего вам настроения.

другого ответа нечего было ожидать ,так на вопросы ответить не можете,прочитали ПИСАНИЕ,а разумения НАПИСАННОГО БОГ не дал,так как в старые мехи новое вино не вливается.
ну что же берегите свои старые мехи,утешайте себя ....

[GalinkaA]

Сами жуйте свою плотскую пищю, у меня есть пища которой вы не знаете.
Счастливо.

почему же не знаю... вкушала такую ,и это нормально ,но приходит время НЫНЕ, когда надо растерять все ради ХРИСТА и вечерять с НИМ.