Никто не восходил на небо

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AlekSander
    Ветеран

    • 06 December 2002
    • 3441

    #631
    Сообщение от professor_
    Не ищи оправдание своей глухоте,
    А зачем же вы пишете свои свои звуки глухому?

    Комментарий

    • professor_
      Старец

      • 16 April 2010
      • 9730

      #632
      Сообщение от AlekSander
      А зачем же вы пишете свои свои звуки глухому?
      Потому что написанные звуки глухой может прочесть и спастись, если он, в дополнение к своей глухоте, не слеп. Но если он еще и слеп - то не уразумеет сердцем и в нем точно сбудется пророчество Исайи, которое дал ему Бог, говоря: "пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их".
      С Любовью.
      Вера и пришествие

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #633
        Сообщение от kLeonid
        Согласен, только я уже пережил это рождение.
        Спасибо, а теперь хочу поделится с вами своим мнением как человек рождается свыше........
        Ты хочешь сказать, что ты уже ВОСКРЕС из мертвых? и уже чист, как Ангел небесный? и уже не можешь умереть? и по сути своей есть Сын Божий, т.е. сын воскресения?

        Ответ на этот вопрос ОЧЕНЬ важен для всех участников этого общения (добрая улыбка)

        О 3 главе Иоанна рассудим после твоего ответа. Скажу только, что чада века сего ее не разумеют, поэтому толкуют неправильно, поверхностно, много и заблуждаются. Мне самому только недавно, через эту главу, Господь открыл глубину человечьего РЕЛИГИОЗНОГО нутра и показал всю его лживость и мерзопакость.
        Не почитай меня гордецом, мне просто не терпится поделиться с другими братами, но они жахаются того, что им открывается (ведь они думают о себе высоко) и весь гнев свой обрушивают на пророка, а следовало бы на то нутро, которое высветилось. Пророка не убудет, а вот взлелеянная мерзопакость может утянуть во адддд, а не в рай, как мечталось.
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10794

          #634
          Сообщение от professor_
          Ты хочешь сказать, что ты уже ВОСКРЕС из мертвых? и уже чист, как Ангел небесный?
          Я не воскрес, а Он меня оживил, не я это сделал, а Он.
          ...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)
          и уже не можешь умереть?
          Духовно нет,так как мы все в руке Божией а из Его руки нас никто не похетит, а по плоти да.
          и по сути своей есть Сын Божий, т.е. сын воскресения?
          Так о нас говорит слово Божие.
          Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1 Петра 2.9.10)
          Знаешь ли что такое благодать?-это когда тебе дают и за тебя делают, а ты при этом только смотришь.
          Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (К Ефесянам 2.8.9)
          Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. (К Римлянам 11.6)
          Так что дорогой Professor нам не чем хвалится, все за нас сделал Бог.
          Впрочем к таму что Он для нас сделал, нужно и нам что то сделать.

          ...то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей
          добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
          Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. (2 Петра 1.5-8)
          Счастливо, буду рад выслушать твое откровение которое тебе открыто.
          Последний раз редактировалось kLeonid; 10 July 2010, 06:00 PM.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • AlekSander
            Ветеран

            • 06 December 2002
            • 3441

            #635
            Сообщение от professor_
            Потому что написанные звуки глухой может прочесть и спастись, если он, в дополнение к своей глухоте, не слеп.
            А вы о какой глухоте и слепоте говорите о духовной или физической?

            Комментарий

            • professor_
              Старец

              • 16 April 2010
              • 9730

              #636
              Сообщение от kLeonid
              и уже не можешь умереть?
              Духовно нет,так как мы все в руке Божией а из Его руки нас никто не похетит, а по плоти да.
              Вот ОБ ЭТОЙ твоей ошибке мы все тут и говорили. Не спеши возражать, пожалуйста. Что говорит Павел:
              Цитата из Библии:
              51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
              52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными (как я понял это с тобой произошло = ты воскрес по воле Отца), а мы изменимся (как видишь, осталась всего-то МАЛОСТЬ).
              53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
              55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
              56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
              (1Кор.15:51-56)

              Сообщение от kLeonid
              Так что дорогой Professor нам не чем хвалится, все за нас сделал Бог.
              Впрочем к таму что Он для нас сделал, нужно и нам что то сделать.
              Совершенно согласен, что Иисус все за нас сделал. Ну так что же НАМ то осталось сделать? А осталось только ВЕРИТЬ. Но вот именно ВЕРА в величайшем дефиците у христиан. Закона - хоть отбавляй, а вот веры - "швах".
              Самым главным законом мира сего, который тщательнейшим образом скрывается от христиан, лукавым их сердцем, является закон греха и смерти. Вернее, он у всех на устах, однако не растворен верою, т.е. не применен к себе и поэтому не принес достойного плода покаяния. Виной этому князь мира сего, господствующий в воздухе, имя которому суета. Именно он требует только поверхностной веры, чтобы христиане, углубившись, не увидели Истины и не обратились от ложной веры.
              Так что же МЫ должны сделать? Я говорил, что осталась всего малость == ИЗМЕНИТЬСЯ. Это тоже не наше дело - мы сами себя не изменим, однако мы можем помочь Богу сделать это с нами, == не противиться Ему. И производится это непротивление ВЕРОЮ.
              Во что же верить? Ясное дело, что возрожденному уже не нужно концентрироваться на борьбе с грехами телесными - они распяты на кресте и подохли все. Теперь мы свободны в вере и следовании за Ним ВЕРОЮ, что "поглощена смерть победою"!
              А что далее? Далее БОРЬБА с проповедью мира сего, что закон СМЕРТИ имеет над нами власть. Здесь ты видишь лукавство, ведь закон-то "греха и смерти"... но грех-то ПОБЕЖДЕН! Вот в этом и лукавство мира сего, что он СКРЫВАЕТ достижение Христа в победе над грехом, выставляя только вторую часть закона, его приговор = СМЕРТЬ, лукаво говоря безгрешному христианину, что "положено человеку умереть". Но ведь приговора без вины (смерти без греха) не бывает, а если и было так, то Иисус его уже принял на Себя ВМЕСТО нас. Зачем? да чтобы мы уже не принимали этот приговор, чтобы мы были свободны от него, т.е. от смерти ТЕЛЕСНОЙ.
              Так как же мы можем помочь Богу изменить нас в нетление, чтобы не умирать нашим телам, которые есть Храм Божий??? Ведь это и есть то дело, о котором ты говорил, что "нужно и нам что то сделать." Что же это за дело, что за труд такой великий, чтобы Самому Богу стать помощником (суть - женою). А дело это = ВЕРА в то, что мы имеем полное право НЕ УМИРАТЬ ТЕЛЕСНО. И вера эта произведет Божьей Силою действие в нас, т.е. ОСУЩЕСТВИТСЯ. Ибо вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Ожидаешь ли ТЫ бессмертия? Уверен ли ТЫ в том, что не умрешь телесно?
              Кто-то может сказать, что это так просто... Я не думаю так, посуди даже и по себе - сколько возмущения вызвала в тебе ЭТА моя речь. А попробуй нечто подобное высказать в церкви... унесешь ли ноги?
              С другой стороны - именно об этом, только завуалированно, говорили тебе Галина и Всякий, но дух твой возмущался. Это не ты возмущался, но то учение, которое в тебя вложили помимо твоей воли, потому что по ИСПОВЕДАНИЮ твоему я вижу, что в ТЕБЕ живет Истина, однако ты еще много дани отдаешь человечьему, которое суть бесовское ибо затягивает праведника в могилу, в ад.
              В страхе и репете, но надеюсь на твой ЗДРАВЫЙ смысл во Христе Иисусе, вечноживущем.
              Сообщение от kLeonid
              буду рад выслушать твое откровение которое тебе открыто.
              Это откровение очень тесно связано с тем, что я тебе тут написал: правильное исповедание и лукавая вера. А так же принцип испытания этого. Если ты не принимаешь этого малого, то как постигнешь учение Христа об испытании духов?
              С Любовью.
              Вера и пришествие

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #637
                Сообщение от AlekSander
                А вы о какой глухоте и слепоте говорите о духовной или физической?
                О той, о которой Иисус говорит: "если бы вы были слепы, то не имели бы греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас". (Иоан.9:41)
                Человек, слепой глазами своими - ЗНАЕТ, что он слеп. А духовно слепой - не знает этого, поэтому не имеет возможности покаяться, если не услышит Слово.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10794

                  #638
                  Сообщение от professor_
                  Вот ОБ ЭТОЙ твоей ошибке мы все тут и говорили. Не спеши возражать, пожалуйста. Что говорит Павел:
                  Цитата из Библии:
                  51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                  52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными (как я понял это с тобой произошло = ты воскрес по воле Отца), а мы изменимся (как видишь, осталась всего-то МАЛОСТЬ).
                  53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                  54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                  55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
                  56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
                  (1Кор.15:51-56)
                  А ты кто? почему то два шершня о которых ты упоминаешь затихли.
                  Впрочем это не так важно, ошибка говоришь, нет это не ошибка.
                  Ибо так написано:
                  Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
                  Здесь говорится о нашей плоти.
                  И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? (От Иоанна 11.25.26)
                  А здесь о том, что ты назвал ошибкой.

                  Того кого Бог оживил, он уже не умрет так как он в руке Божией и а из руке Его никто не похитит.
                  И изменятся ему тоже не нужно, так как Бог его уже изменил.
                  ... ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
                  И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (1 Коринфянам 6.9-11)

                  Тоже же место о котором ты упоминаешь(о последней трубе)говорит не о нашем духовном воскресении а о воскресении мертвых и изменении нашего тленого тела.
                  Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                  Никто и не Павел не могли знать когда произойдет воскресение, поэтому он так и говорит:не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными а мы изменимся .
                  Так что, не знаю как вас звать, ошибаетесь.
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • GalinkaA
                    Ветеран

                    • 21 January 2010
                    • 3294

                    #639
                    Сообщение от kLeonid

                    Тоже же место о котором ты упоминаешь(о последней трубе)говорит не о нашем духовном воскресении а о воскресении мертвых и изменении нашего тленого тела.
                    [/COLOR] Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                    Никто и не Павел не могли знать когда произойдет воскресение, поэтому он так и говорит:не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными а мы изменимся .
                    Так что, не знаю как вас звать, ошибаетесь.
                    неужели вы не можете ,не прибавить к СЛОВУ своего?
                    ведь написано
                    Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

                    а ведь о теле не говорится. это вы сами додумываете.
                    ответьте себе на вопрос:
                    что тленного у вас?
                    неужели тело?
                    разве оно ведет к смерти?
                    тленное в человеке ,это то что ведет к смерти ?
                    что есть смерть по Писанию?

                    плотские помышления о БОГЕ суть смерть.
                    так подумайте теперь...что тленное ?
                    Последний отсчёт

                    Комментарий

                    • AlekSander
                      Ветеран

                      • 06 December 2002
                      • 3441

                      #640
                      Сообщение от professor_
                      О той, о которой Иисус говорит: "если бы вы были слепы, то не имели бы греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас". (Иоан.9:41)
                      Человек, слепой глазами своими - ЗНАЕТ, что он слеп. А духовно слепой - не знает этого, поэтому не имеет возможности покаяться, если не услышит Слово.
                      А как вы представляете себе человека, который духовно глухой но в тоже время он духовно зрячий?

                      Комментарий

                      • AlekSander
                        Ветеран

                        • 06 December 2002
                        • 3441

                        #641
                        Сообщение от GalinkaA
                        так подумайте теперь...что тленное ?
                        Тело.
                        __________

                        Комментарий

                        • GalinkaA
                          Ветеран

                          • 21 January 2010
                          • 3294

                          #642
                          Сообщение от AlekSander
                          Тело.
                          __________
                          неужели тело?
                          а по ПИСАНИЮ ,что есть СМЕРТЬ?
                          Последний отсчёт

                          Комментарий

                          • AlekSander
                            Ветеран

                            • 06 December 2002
                            • 3441

                            #643
                            Сообщение от GalinkaA
                            неужели тело?
                            а по ПИСАНИЮ ,что есть СМЕРТЬ?
                            6 Дорога в очах Господних смерть святых Его!
                            (Пс.115:6)

                            Комментарий

                            • GalinkaA
                              Ветеран

                              • 21 January 2010
                              • 3294

                              #644
                              Сообщение от AlekSander
                              6 Дорога в очах Господних смерть святых Его!
                              (Пс.115:6)
                              конечно дорога ,потому что тогда они станут СЫНАМИ ВОСКРЕСЕНИЯ,а не пережив СМЕРТИ, не победив ее на кресте ,это невозможно.
                              а вы всетаки, поищите определение смерти по ПИСАНИЮ...
                              Последний отсчёт

                              Комментарий

                              • AlekSander
                                Ветеран

                                • 06 December 2002
                                • 3441

                                #645
                                Сообщение от GalinkaA
                                а вы всетаки, поищите определение смерти по ПИСАНИЮ...
                                Смерть тления не имеет она бессмертна.

                                Комментарий

                                Обработка...