Никто не восходил на небо

[kLeonid]

АМИНЬ я поставила под словами Итак Павел вышел из среды их.

Конечно это большое событие что Павел вышел, обязательно нужно было поставить аминь.
Но я рад за вас что хоть в такой форме вы отреклись от того что сделали.
Счастливо и всех вам благ.

[Всякий..]

Конечно это большое событие что Павел вышел, обязательно нужно было поставить аминь.
Но я рад за вас что хоть в такой форме вы отреклись от того что сделали.
Счастливо и всех вам благ.

Цитата из Библии:

ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

То что вы называете, отречением, в Писании называется оправданием от своих слов! Замете, здесь ничего не сказано, об оправдании в умолчании ответов на вопросы или в отказе отвечать по Писанию на них?!! Как вам кажется, не пересуживаете ли вы других, нежели себя?!

Цитата из Библии:

Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

[kLeonid]

Всякий..

жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном. И это сделаем, если Бог позволит.

Вот ты цитируешь места Писания, а они как раз говорят против вашего учения.
Тогда, когда были еще Апостолы это было обычное дело воскрешение( и это сделаем), а те которые не воскресли и были замучены не приняв освобождения,ожидали лучшее воскресение.
Ибо так написано:
Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова.
Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых.
Итак, вы весьма заблуждаетесь. (От Марка 12.25-27)

[Всякий..]

Всякий..Вот ты цитируешь места Писания, а они как раз говорят против вашего учения. Тогда, когда были еще Апостолы это было обычное дело воскрешение ( и это сделаем), а те которые не воскресли и были замучены не приняв освобождения, ожидали лучшее воскресение.

Вы уверенны, что не повреждаете истинным смыслом слова, дав подобное определения от себя?!

Ибо так написано:
Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

А почему дальше не продолжили, подав ограниченную часть, от цельного смыслового содержания слов, вырванных вами из контекста?! А продолжение такое..

Цитата из Библии:

и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

Если Господь, сказал, что ОНИ РАВНЫ, то вам зачем их сортировать, на свой глаз?! А потом вы продолжаете, но словами из Марка..

А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова. Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь. (От Марка 12.25-27)

Что с вами.., неужели вы так боитесь, что истина восторжествует?! Какая разница на чьей она стороне, перестаньте смотреть на истину, как человек без веры.., смотрите в Писание, как на шанс и возможность исправить путь свой! Ведь сказано, если Бог всех заключил в непослушании, то как вы думаете, о себе, что вам удалось проскочить пред Ним, незамеченным и послушным Ему?!

[kLeonid]

Вы уверенны, что не повреждаете истинным смыслом слова, дав подобное определения от себя?!

Это не я сделал это определение, а Сам Сын Божий.

А почему дальше не продолжили

А потому что дальше в Марка речь идет савсем о другом.
Ты же взял техст от Луки , но это ничего не меняет, потому что когда произойдет воскресение то они уже не могут умереть потому что смерть уже не имеет над ними власти.
Ибо так написано:
Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)

[Всякий..]

Это не я сделал это определение, а Сам Сын Божий.

То есть, вы Сын Божий, и это определение от Него?!

Всякий..Вот ты цитируешь места Писания, а они как раз говорят против вашего учения. Тогда, когда были еще Апостолы это было обычное дело воскрешение( и это сделаем), а те которые не воскресли и были замучены не приняв освобождения,ожидали лучшее воскресение.

Идём дальше..

А потому что дальше в Марка речь идет савсем о другом. Ты же взял техст от Луки , но это ничего не меняет, потому что когда произойдет воскресение над ними смерть уже не имеет власти.
Ибо так написано: Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)

А может мне вам напомнить, кто есть СЫНЫ БОЖИИ?! Или скажем, чем Христос живший в Павле, отличается от Христа, живущего сегодня в тех, кто имеет свидетельство Сына Божьего в себе?! И ещё, как вам кажется, Павел и другие Апостолы, пережили в себе воскресение Христа, о котором говорили и свидетельствовали.., или как по вашему, можно ли учить по ИСТИНЕ тому, в чем не имеешь личного опыта и свидетельства от Бога?!

[kLeonid]

.А может мне вам напомнить, кто есть СЫНЫ Божии

Вот поэтому я и не хочу с вами тратить свое время.
Я вам привел место из Писания, а вы вместо того чтоб ответить, начинаете велять то туда то сюда.
Христос ясно сказал о воскресении.
...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)

Если вы ничего не можете сказать по этому месту из Слова Божия, то продолжать нашу беседу нет смысла.
Если бы вы честно беседовали и писали по сушеству, то я уже давно доказал бы вам по Писанию как правельно.
Счастливо и всех вам благ.

[GalinkaA]

Христос ясно сказал о воскресении.
...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал.3:26-28)


ОНИ могут выйти замуж или женится?а умереть ?
если вы - тело Христово, а порознь - члены.
ТЕЛО ХРИСТОВО может умереть?

[Всякий..]

Вот поэтому я и не хочу с вами тратить свое время. Я вам привел место из Писания, а вы вместо того чтоб ответить, начинаете велять то туда то сюда.
Христос ясно сказал о воскресении.
...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)
Если вы ничего не можете сказать по этому месту из Слова Божия, то продолжать нашу беседу нет смысла.
Если бы вы честно беседовали и писали по сушеству, то я бы уже давно бы доказал по Писанию как правельно.
Счастливо и всех вам благ.

Нет, ну вы меня простите конечно, но если говорить прямо, то этого духа как по имени "наглец", иначе не назовёшь, особенно по отношению к тому, что скольких моих вопросов вы проигнорировали, и в очередной раз сбегаете, но теперь ещё и то, что это не вы, а по вашим словам, именно я, не отвечаю на ваши вопросы, и притом бесчестно не отвечаю.., а то бы вы давно доказали бы мне, что правильно, а что нет?! Вот это завернули..?! Мне вас где то искренне жаль, что вы так увидели свой исход из рассуждения по Слову?! Видно, что в принятии всех проповедей от разных мастей.., вы во многом преуспели, только вот всё это чужое, а в себе пока, вы так и не познали Слово Его, какое оно есть по ИСТИНЕ?!
Время поработало над вами и цемент с годами стал ещё твёрже, но ничего нет невозможного для Господа..!
Не сдавайтесь и ищите общения, по мне так лучше спорить, рассуждать, как хотите, но не сдаваться..!!! Доказывайте мне, или спросите меня, я вам отвечу.., только не оставляйте общения, так как от этого, может зависеть именно ваш путь спасения в Нём, а не другого!?

... под Ангелами могут подразумеватся и люди...

Здесь вы были иного мнения об Ангелах..

[kLeonid]

Нет, ну вы меня простите конечно, но если говорить прямо, то этого духа как по имени "наглец", иначе не назовёшь, особенно по отношению к тому, что скольких моих вопросов вы проигнорировали

Дорогой Всякий я люблю последовательность, вот перед вами место Писания где очень ясно говорится о воскресении.
Зачем задавать лишние вопросы, когда вам нужно всего лишь сказать согласны ли вы,что когда произойдет воскресение то люди не будут женится и не выходить замуж а будут как Ангелы,а если нет то почему.
Вот тогда можно и двигатся дальше.
А теперь о Ангелах, я говорил по отношению Иоанна Крестителя, а также по отношению пресветеров церкви, а Христос делает сравнение с Небесными Ангелами.

...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)
Счастливо и всех вам благ.

[Всякий..]

Дорогой Всякий я люблю последовательность, вот перед вами место Писания где очень ясно говорится о воскресении.
Зачем задавать лишние вопросы, когда вам нужно всего лишь сказать согласны ли вы,что когда произойдет воскресение то люди не будут женится и не выходить замуж а будут как Ангелы,а если нет то почему.
Вот тогда можно и двигатся дальше.
А теперь о Ангелах, я говорил по отношению Иоанна Крестителя, а также по отношению пресветеров церкви, а Христос делает сравнение с Небесными Ангелами.

...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)
Счастливо и всех вам благ.

Тогда и вы будьте последовательны, Павел так же, сравнил себя с Ангелом (Гал.4:14), будучи в земной жизни.. И потом, что есть НЕБЕСА по Писанию, вам уже не раз и не два говорили об этом, а вы всё на своём, но не на БОЖЬЕМ?! Так как Писание, точно говорит, но не о ФИЗИЧЕСКОМ ЯВЛЕНИЯХ НЕБА, А О ДУХОВНЫХ?! Опровергните это по Писанию, то я последую по Слову, как и вы, а если нет, то следуйте вы в том направлении куда вам укажет Слово Его, а не я!?

[kLeonid]

Тогда и вы будьте последовательны, Павел так же, сравнил себя с Ангелом (Гал.4:14), будучи в земной жизни.. И потом, что есть НЕБЕСА по Писанию, вам уже не раз и не два говорили об этом, а вы всё на своём, но не на БОЖЬЕМ?! Так как Писание, точно говорит, но не о ФИЗИЧЕСКОМ ЯВЛЕНИЯХ НЕБА, А О ДУХОВНЫХ?! Опровергните это по Писанию, то я последую по Слову, как и вы, а если нет, то следуйте вы в том направлении куда вам укажет Слово Его, а не я!?

Зачем задавать лишние вопросы, когда вам нужно всего лишь сказать согласны ли вы,что когда произойдет воскресение то люди не будут женится и не выходить замуж а будут как Ангелы,а если нет то почему.

...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)

[Всякий..]

Зачем задавать лишние вопросы, когда вам нужно всего лишь сказать согласны ли вы,что когда произойдет воскресение то люди не будут женится и не выходить замуж а будут как Ангелы,а если нет то почему.
...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)

Вы прежде чем задавать вопросы, определитесь с собеседником, о терминах, то есть, что бы мы с вами говорили, на одном языке понимания.., так как я понимаю и воспринимаю вопросы по Писанию, духовно.., но при этом знаю и плотскую, первоначальную точку зрения, в какой и пребывал ранее сам и все.., тем же путём шли.. Вот об этом, я вам и говорю, как вы воспринимаете на сей момент Писание, как явления ДУХОВНЫЕ или ФИЗИЧЕСКИЕ, или от части так и так..?! Потому как и такой вариант имеет место быть, в ходе преобразования, от душевного к духовному, так как это процесс.. познания!

[GalinkaA]

Зачем задавать лишние вопросы, когда вам нужно всего лишь сказать согласны ли вы,что когда произойдет воскресение то люди не будут женится и не выходить замуж а будут как Ангелы,а если нет то почему.

...чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии , будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал.3:26-28)


ОНИ могут выйти замуж или женится?а умереть ?
если вы - тело Христово, а порознь - члены.
ТЕЛО ХРИСТОВО может умереть?

[kLeonid]

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал.3:26-28)
ОНИ могут выйти замуж или женится?а умереть ?
если вы - тело Христово, а порознь - члены.
ТЕЛО ХРИСТОВО может умереть?

Всякий на помощь к вам бросилась Галинка, так как увидела что вы уже загнаны в угол и ничего не можете возразить.
Но это место Писания я ждал что его приведет Всякий, впрочем это не так важно, будете теперь там обои.
Дело в том уважемая Галинка что Христос говорил не об этом.

Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; подобно и второй, и третий, даже до седьмого; после же всех умерла и жена; итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны
Божии, будучи сынами воскресения. (От Луки 20.34-36)
Я спецально не стал приводить этот текст с самого начала, чтоб потом всех вас поставить в угол и чтоб вы увидели до чего вы дошли.
Счастливо и хорошего вам настроения.