примите Духа Святаго

[kLeonid]

Если под таким же микроскопом рассматривать и вот эту фразу:

Цитата из Библии:

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
(1Пет.1:3)

То получается что у Иисуса есть И Отец И Бог, который как бы уже и не Отец.

Да нет, здесь буква и савсем играет другую роль, Он Бог и Он же Отец.
А вот в этом тексте: запечатлел нас И дал залог Духа, получается что Он нас запечатлил, а потом дал, то есть так же как и в тот день, дунул.....а получили в день пятидесятницы.
Впрочем это даже не мнение а всего лишь версия которую я предложил для общего рассуждения.

[beta]

Да нет, здесь буква и савсем играет другую роль,

А как вы определяете какую роль относительно какого места играет буква И? Может как желается так и определяем?

[beta]

Да нет, здесь буква и

На самом деле в синодальном просто не точно перевели, вот дословный там просто идёт перечисление:

Цитата из Библии:

1Укрепляющий же нас с вами в Христа и помазавший нас Бог,
22*и запечатлевший нас и давший задаток Духа в сердцах наших.

[serenkiy081]

Леонид ! Как на моё рассуждение, то одно действие без другого - просто не могут быть по отдельности у человека уверовавшего. Разве не так ?

[kLeonid]

А как вы определяете какую роль относительно какого места играет буква И?

По смыслу.

На самом деле в синодальном просто не точно перевели, вот дословный там просто идёт перечисление:
1Укрепляющий же нас с вами в Христа и помазавший нас Бог,
22*и запечатлевший нас и давший задаток Духа в сердцах наших.

Вот именно что перечисление:
запечатлевший нас и давший задаток Духа.
запечатлел нас И дал залог Духа,
Повторяю, что это всего лишь версия.

[beta]

По смыслу.

Вот именно что перечисление:
запечатлевший нас и давший задаток Духа.
запечатлел нас И дал залог Духа,
Повторяю, что это всего лишь версия.

Да нет там не перечисление которое упорядочено во времени, а перечисление милости Господа. При таком перечислении одно и то же может называться разными словами.

Цитата из Библии:

3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты;

(Прит.1:3,4)

Одно и то же но под разными углами.

Цитата из Библии:

6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их.
(Прит.1:6)

Снова ведь речь об одном и том же через букву и, но в под другим углом зрения.

[kLeonid]

Леонид ! Как на моё рассуждение, то одно действие без другого - просто не могут быть по отдельности у человека уверовавшего. Разве не так ?

Может быть, а может мы что то еще не понимаем.
Это всего лишь версия и я это не утверждаю и не доказываю......

[kLeonid]

Да нет там не перечисление которое упорядочено во времени, а перечисление милости Господа. При таком перечислении одно и то же может называться разными словами.

Цитата из Библии:

3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты;

(Прит.1:3,4)

Одно и то же но под разными углами.

Цитата из Библии:

6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их.
(Прит.1:6)

Снова ведь речь об одном и том же через букву и, но в под другим углом зрения.

А здесь и выполняет роль не как перечесление, а как разграничение.
Суд ...и...правда, притча...и...замысловатая речь, слова мудрецов...и...загадки их.
Прошу вас только не сердитесь, я же вас не опровергаю да и не чего не доказываю, а всего лишь рассуждаю в слух.

[beta]

Прошу вас только не сердитесь,

Я и не сержусь, но разницы не вижу. Как в общем-то не вижу двух крещений в Дух, или отдельного запечатления и отдельного помазания.

[kLeonid]

Я и не сержусь,.

Это хорошо.

но разницы не вижу.

Ну что ж, подождем может еще кто выскажется.
Счастливо и всего вам самого хорошего.

[Andrei.]

В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.
Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. (От Иоанна 20.19-22)

Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'. (Деяния 11.15.16)

Так когда же Ученики получили Святого Духа?
В день Пятидесятницы или сразу после воскресения.

В первый день недели ученики получили свидетельство Сына.И поверили.
В 50-й день сохранив Веру в Слово Сына получили свидетельство от Отца Бога тем самым были утверждены в ВЕРЕ!

49 И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.
(Лук.24:49)

16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
(Матф.28:16,17)

4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(Деян.1:4,5)

[kLeonid]

В первый день недели ученики получили свидетельство Сына.И поверили.
В 50-й день сохранив Веру в Слово Сына получили свидетельство от Отца Бога тем самым были утверждены в ВЕРЕ!
49 И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.
(Лук.24:49)
16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
(Матф.28:16,17)
4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(Деян.1:4,5)

Значит получили только свидетельство?
Вы очень хорошее место напомнили от Луки, только в орегинале сказано не пошлю обетование, а посылаю.
Вот для сравнения как это слово выглядит.

Цитата из Библии:

И Я пошлю обетование Отца Моего на вас;...
И вот Я посылаю на вас обещание Моего Отца;......

[beta]

только в орегинале сказано не пошлю обетование, а посылаю.

Что это меняет, в Писании много мест где сказано к примеру: " Вот творю всё новое", а это ещё за горами.

[Двора]

Это понятно, ну когда одновремено как вот здесь:

Цитата из Библии:

...как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса (Деяния 10.38)
Который и запечатлел нас И дал залог Духа

Cила сопровождается властью, они сопряжены,
а когда есть возможность получить силу?
Приняв верою Сына, читаем , что тем кто поверил во имя Его дал власть быть чадами Божьими.
Меня волнует последовательность дарованного,
Дух Святой, Он и печать сыновства нашего и залог здравого учения.
А так ли это, мне не понятно, потому что держаться здравого учения и хранить добрый залог может помочь Дух Святой живущий в нас. 2 Тим 1:12-13.
И еще Духа Святого мы имеем, той мерой которую уделил нам Бог, а вот здравое учение у всех не одинаковое.
Значить есть последовательность получаемого.

[Ervedd]

И еще Духа Святого мы имеем, той мерой которую уделил нам Бог, а вот здравое учение у всех не одинаковое.
Значить есть последовательность получаемого.

А можете дать ссылочку на достоверность вашей мысли?Читаю такое в Писании

Цитата из Библии:

ибо не мерою дает Бог Духа.Ин.3:34