Закон, который не угоден Богу.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #31
    Сообщение от Йицхак
    Это и место (дом из тесаных камней) и люди. Точно также как и сейчас суд не может проходить на улице, вне здания суда.
    С чего вы взяли, что это языческие формы были приемлемы в то время?

    Сообщение от Йицхак
    Из текста. Там сказано, что члены синедриона привели женщину к Иисусу?
    В тексте сказано, что это были книжники и фарисеи. А что члены синедриона не могли быть книжниками и фарисеями?
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #32
      Сообщение от beta
      С чего вы взяли, что это языческие формы были приемлемы в то время?
      Из Талмуда. Он очень подробно описывает как и где происходили заседания Синедриона.
      В тексте сказано, что это были книжники и фарисеи. А что члены синедриона не могли быть книжниками и фарисеями?
      Членами Синедриона были саддукеи. Строго по закону. Вопросов "почему" - не задавайте. А то буду думать, что Дух Святой слово Божие Вам не открыл.
      И если редкий фарисей мог иногда разбавить их тесную компанию, то книжникам это не светило в принципе.

      Комментарий

      • Abeliar
        Отключен

        • 04 August 2004
        • 685

        #33
        Сообщение от Двора
        Если подводите под учение Христа, то милость должны оказать приведшие
        и они таки ее оказали,
        а раз они ее оказали, то и Христос ее не судил.
        Вот такая последовательность.
        Ну да, а если бы они её осудили, то Христос бы тоже взял камень и бил бы точно в висок, что б меньше мучилась, а потом про милость проповедь сказал.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #34
          Сообщение от Йицхак
          Из Талмуда. Он очень подробно описывает как и где происходили заседания Синедриона.
          Вы хотите сказать, что в талмуде описано, каким образом происходили заседания суда точно две тысячи лет назад? Вы просто выдаёте желаемое за действительное.
          Сообщение от Йицхак
          Членами Синедриона были саддукеи. Строго по закону.
          По какому такому закону в суде сидели самые слепые из слепых того времени?
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Abeliar
            Отключен

            • 04 August 2004
            • 685

            #35
            Сообщение от Йицхак
            Всё, что написал Иоанн, Вы вполне можете процитировать. В частности Вам уже было предложено процитировать, где написано, что закон - это антимилость.
            Пока у Вас не получилось.
            Ну так, я изначально и не рассчитывал, что вы сможете «антимилость» вообще увидеть, пусть даже она там и чёрным по белому в греческом и написана.

            Ну а то, что с Второзаконием не совпадает, так я повторюсь, что у Иоанна очень много чего не совпадает и вообще выходит за всякие рамки, у нас же тут в теме всего лиши один штрих из всей картины.
            Но этот штрих упорно заминается.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #36
              Сообщение от beta
              Вы хотите сказать, что в талмуде описано, каким образом происходили заседания суда точно две тысячи лет назад?
              Да, именно это и хочу сказать. Трактат "Санhедрин", например.
              Вы просто выдаёте желаемое за действительное.
              Ну, Вас же не смущает, что Евангелия, в которых описан случай с женщиной, написаны 2000 лет назад? Или смущает?
              Если не смущает, то Талмуд начал быть лет на 200 раньше
              По какому такому закону в суде сидели самые слепые из слепых того времени?
              Я ж уже сказал: строго по закону Божию.
              И просил не спрашивать "почему". И Вы всё равно спросили

              С таким знанием Писаний, чувствуете в себе право рассуждать, что в них написано?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #37
                Сообщение от Abeliar
                Ну так, я изначально и не рассчитывал, что вы сможете «антимилость» вообще увидеть, пусть даже она там и чёрным по белому в греческом и написана.
                Не рассчитывали совершенно правильно: то, что закон антимилость - исключительно Ваше слово. А вот в слове Божием об этом ни строчки.
                Но этот штрих упорно заминается.
                Был бы штрих, Вы его показали бы. А у Вас пока ни разу не получилось показать, где написано, что закон - это антимилость.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62355

                  #38
                  Сообщение от Кадош
                  У вас, извиняюсь, но в голове каша.
                  Увы, но это у многих. Сам когда-то точно так мыслил... И что интересно, ну очень был уверен, что то "помазание" меня тому так научило.

                  А в целом мне Ваш ответ очень понравился.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Алексей Г.
                    сферический в вакууме

                    • 19 April 2009
                    • 4858

                    #39
                    Вопрос просто решается. Согласно наиболее раннему Евангелию, от Матфея, Иешуа был иудей, соблюдал закон Моисея и других учил так же поступать. А согласно антииудейскому Евангелию от Иоанна, написанному неким эллином александрийской школы в начале 2-го века, Иешуа был враг иудеев и отвергал иудейский закон. Поэтому и включен в это Евангелие фрагмент о женщине, уличенной в прелюбодеянии, которого нет в синоптических Евангелиях, потому что он прямо и недвусмысленно направлен против закона иудейского.

                    P.S. Согласен с последним сообщением Абеляра на все 100%. Запишите его и выучите наизусть!
                    Последний раз редактировалось Алексей Г.; 30 May 2010, 01:01 PM.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59168

                      #40
                      Сообщение от Йицхак
                      Да, именно это и хочу сказать. Трактат "Санhедрин", например. Ну, Вас же не смущает, что Евангелия, в которых описан случай с женщиной, написаны 2000 лет назад? Или смущает?
                      Спасибо Йицхак.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #41
                        Сообщение от Певчий
                        Увы, но это у многих. Сам когда-то точно так мыслил...
                        Значит не я один такой...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55003

                          #42
                          На этом примере хорошо открывается как работает милость Божья.
                          Милость превозносится над судом.
                          Мы молимся и прости нас как и мы прощаем должников наших.
                          Это тоже не новая молитва, она из учения Отца.
                          которое было открыто народу, Христос пришел исполнить его.
                          И нам показать пример.
                          Это молитва в действии на примере с женщиной, дальше нам написано наставление,
                          чтобы мы прощали взаимно друг друга, как и Христос простил нас.
                          А если не прощаем, то и нас не прощает Отец Небесный.
                          Заповедано за прелюбодеяние побить камнями, а что Учитель скажет?
                          Кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
                          И все стали обличаться совестью, и ушли.
                          Где твои обвинители?никто не судил тебя?
                          Никто, Господи!
                          И я не осуждаю тебя;
                          иди и впредь не греши.
                          Это всем нам урок, мы прощаем, нас прощает.
                          Вот такие весы.
                          Последний раз редактировалось Двора; 30 May 2010, 01:06 PM.

                          Комментарий

                          • Abeliar
                            Отключен

                            • 04 August 2004
                            • 685

                            #43
                            Сообщение от Алексей Г.
                            Поэтому и включен в это Евангелие фрагмент о женщине, уличенной в прелюбодеянии, которого нет в синоптических Евангелиях, потому что он прямо и недвусмысленно направлен против закона иудейского.
                            Заметьте удивительную вещь, в этом фрагменте некоторые люди с умным видом умудряются увидеть почитание Иисусом Закона Моисеева при этом умудряются доказывать, что так оно всё и было на самом деле, мол именно так это всё Иоанна и записал и мол только люди недалёкие этого всего не видят.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #44
                              Сообщение от Abeliar
                              Заметьте удивительную вещь, в этом фрагменте некоторые люди с умным видом умудряются увидеть почитание Иисусом Закона Моисеева
                              Улыбнулся.
                              Ну, увидьте в этом непочтение Иисуса к закону.
                              при этом умудряются доказывать, что так оно всё и было на самом деле, мол именно так это всё Иоанна и записал и мол только люди недалёкие этого всего не видят.
                              А кто это записал?
                              Впрочем понимаю: "точно ли сказал Бог?"
                              Так, нет?

                              Комментарий

                              • Abeliar
                                Отключен

                                • 04 August 2004
                                • 685

                                #45
                                А кто это записал?
                                Впрочем понимаю: "точно ли сказал Бог?"
                                Так, нет?
                                Если так хочется, ну так возьмите и поставьте сами себе ЗАЧОТ!

                                Комментарий

                                Обработка...