Деяния 2:36. Христос - творение Бога или нет?

[М. Магдалина]

Вы говорите, простите за сравнение, как пришелец из космоса: "Привет, земляне, вам, сынам (из людей) надо стать побеждающими". Вы не дочь человеческая? Если всё-таки человеческая, то говорите "нам", ОК? Мы, если только мы христиане, - одно тело!
Мир вам, М. Магдалина! Спускайтесь к нам на землю!

ЗЫЖ Простите, если "задел"!

Да, я дочь человеческая, но говорится о сыновьях, а не о дочерях.
Избираются ведь из сыновей, а не из дочерей, как было по Писанию.
Женщины были тоже ученицами Господа, но у них свое место.
Путь-то показывает нам сын, а не дочь.
Вот что Павел сказал о женщине:
[1 Тим.2:11] Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
И женщины шли за Сыном, а не сыновья за женщиной. И женщина своего мужа не учит.

И спускаться мне на землю не к чему, это Вам ihaveadream, нужно восходить на гору Сион, в Святый город Иерусалим, чтобы там получить помазание Духом.

[vovaov]

Христос-Сын Бога рожденный, а не сотворенный.

Книга К Евреям > Глава 1 > Стих 5:
Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

когда ныне?

[М. Магдалина]

Книга К Евреям > Глава 1 > Стих 5:
Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

когда ныне?

Когда Бог пошлем вам Духа Сына Своего ( Семя) и Семя (Сын ) взойдет к Отцу и Бог помажет Его, а Сын помажет вас.

[Лука]

М. Магдалина

Ну, зачем Вы так Лука. Вот и цитаты из Библии. [Втор.18:15], [Сир.10:4], [Деян.7:37] Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте. Вот и Петр, так же ссылался на Моисея: [Деян.3:12], [Деян.3:22], [Откр.21:7]

Где в этих цитатах хоть слово о том, что "человек становиться Сыном Божьим и Его наследником во всем", что Христос - Проорок и что "из братьев соделает Бог Господа Христа"? Все эти цитаты к Христу не имеют отношения. Потому Ваши выводы есть перевирание Библейского текста.

[Orly]

Зачал, выносил и родил Бог все Творение.

g14.
Творение еще и творится, т.е. раскрывается во времени. В отличие от рожденного, в отличие от Сына Единородного.

Вопрос в другом: был ли Лука евреем? Да и не известно, на каком конкретно языке обращался Пётр (там их много разных языков и наречий было, помните? ) к толпе.
К тому же Лука мог и слово "родил" употребить, но сделал этого... Лука (модератор) интересную версию выдвинул выше по тексту. Как думаете?

ihaveadream.
Лука евангелист, скорее всего, был римским прозелитом, т.е. гером из римлян и в любом случае не греком. Тем сложнее ему было донести еврйский глагол "бара" до греков, переосмыслив его через родной язык.
На каком языке обратился Петр к народу иудейскому и старейшинам израильсиким?-вопрос риторический. На арамеите, конечно. Арамеит же отличается от иврита, как белорусский-от русского.
Версия Луки модератора заслуживает особого почтения. Но то он и модератор.
Вообще понятие "вечность"-сложное, если не сказать субъективное. Мы ничего не можем сказать о ней, только прочувствовать иногда-и то в случае страданий, когда время для нас останавливается и мучения воспринимаются как вечные.
"Изначальность"-наиболее подходящее слово в постановке Вашего вопроса.

Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

когда ныне?

ВАО.
Апостол Павел цитирует стих из Псалма, в котором царь Давид под сыном подразумевает себя.
Впрочем слово "ныне" (в первоисточнике "сегодня") относится к настоящему, т.е. к вечности.

[Лука]

ihaveadream

Мир вам, Лука!

И Вам не хворать

Как вы относитесь к точке зрения, что Сын стал Христом

Сын всегда был Христом. А когда Он узнал об этом - вопрос второй.

[М. Магдалина]

М. Магдалина

Где в этих цитатах хоть слово о том, что "человек становиться Сыном Божьим и Его наследником во всем", что Христос - Проорок и что "из братьев соделает Бог Господа Христа"? Все эти цитаты к Христу не имеют отношения. Потому Ваши выводы есть перевирание Библейского текста.

[Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Разве не о вас сыновьях сказал Бог?

Петр, когда исполнился Святого Духа, то засвидетельствовал об Иисусе, что Его Бог соделал Господом и Христом, где и привел слова Моисея: из братьев ваших воздвигнет вам Господь Бог Пророка, ведь многие почитали Иисуса за пророка.
[Мф.21:46] и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.
Это для учеников Своих был Господом и Христом, а для народа, Пророком.

[Лука]

М. Магдалина

[Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. Разве не о вас сыновьях сказал Бог?

Неужели не понятно, что у Бога есть сыновъя и есть единственный Сын Божий? И не дай Бог кому-то попытаться подменить одно другим...
Кстати, Вы еще не сказали - кому и из каких братьев соделает Бог Господа Христа?

многие почитали Иисуса за пророка.

И вы так думаете?

Это для учеников Своих был Господом и Христом, а для народа, Пророком.

Ага! Так Вы, значит, народ...

[Андрей Л.]

ihaveadream

Сын всегда был Христом. А когда Он узнал об этом - вопрос второй.

Лука, хорошо, допустим узнал, но от кого и когда? Почему Иисус приступил к служению Христа только после крещения и именно в том году, почему не ранее? Почему Иисус приступил к крещению только в 30 лет? Да и излитие Святого Духа разве не помазание (напоминаю, что Христос означает - Помазанник)?

[Андрей Л.]

Кстити, странно, что до сих пор нет СИ... Честно говоря, я думал, что они то будут на этой теме среди первых - их темы о сотворённости Сына, отрицания Троицы и т.п. притягивают как котов валерьянка...

[Андрей Л.]

ihaveadream.
Лука евангелист, скорее всего, был римским прозелитом, т.е. гером из римлян и в любом случае не греком. Тем сложнее ему было донести еврйский глагол "бара" до греков, переосмыслив его через родной язык.
На каком языке обратился Петр к народу иудейскому и старейшинам израильсиким?-вопрос риторический. На арамеите, конечно. Арамеит же отличается от иврита, как белорусский-от русского.
Версия Луки модератора заслуживает особого почтения. Но то он и модератор.
Вообще понятие "вечность"-сложное, если не сказать субъективное. Мы ничего не можем сказать о ней, только прочувствовать иногда-и то в случае страданий, когда время для нас останавливается и мучения воспринимаются как вечные.
"Изначальность"-наиболее подходящее слово в постановке Вашего вопроса.

Благодарю за ответ, Orly!
Вы православная?

[Лука]

ihaveadream

Почему Иисус приступил к служению Христа только после крещения и именно в том году, почему не ранее? Почему Иисус приступил к крещению только в 30 лет?

Потому, что такова была воля Отца Небесного Как говорил Христос "Лук.22:42 не Моя воля, но Твоя да будет." И еще важно, чтобы Он действовал точно по пророчествам. "Лук.24:44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах."

[Андрей Л.]

Книга К Евреям > Глава 1 > Стих 5:
Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

когда ныне?

Шалом, VAO!
Ваш вариант?

[М. Магдалина]

М. Магдалина

Неужели не понятно, что у Бога есть сыновъя и есть единственный Сын Божий? И не дай Бог кому-то попытаться подменить одно другим...

Лука, так у Бога есть Сын, без сомнения. Но дело в том, что после того, как:
[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
Вот в чем и будет заключаться наследство, если Бог пошлет человеку Духа Сына Своего. Ведь Апостол Павел сказал о Сыне, уже не как Он был в Своей плоти, а уже как Духа. То есть, Сына Духа в плоть того человека, в которого послал Бог.

Кстати, Вы еще не сказали - кому и из каких братьев соделает Бог Господа Христа?

И вы так думаете?

Это мы все с вами прочитали это из Писания, что Иисус есть Христос, Господь, Пророк, Бог. А в то время, люди не знали всего этого, а видели в Нем только пророка. Так как Он был по виду как человек.
Но были и другие, которые гнали Его и убили Его, думая, что пред ними простой человек. Где и говорили Ему: Ты будучи человек, а называешь Себя Богом.
[Флп.2:7] но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

Ага! Так Вы, значит, народ...

Народ!
Но какой!

[Лука]

М. Магдалина

Это не объяснение, а словоблудие. Вы перевираете Библию, а будучи уличенной, пытаетесь выкрутиться. Не красиво...