Так кто Он - Иешуа hа Машиах???

[Lastor]

Вообще-то если раввинам будет выгодно, то они как дважды два докажут, что в Танахе и Всевышний не упоминается. В свое время им не удалось победить Сына Божьего, так они теперь реванш пытаются взять.

Пустая патетика, Джош. Пустая патетика.

Вы ходили по ссылке, которую предоставил Ex nihilo? У Вас есть аргументированные возражения?

[josh]

Пустая патетика, Джош. Пустая патетика.

Ходил. Пустая болтовня человека, не знающего и никогда не знавшего Бога, зато выучившего все о Боге. В отличии от вас и Алекса я хорошо знаю этих людей, прожив с ними рядом 19 лет. Помимо всего прочего их образ жизни-продажность и поголовное нарушение законов-вовсе не свидетельствуют об их Богобоязненности и религиозности. Пустая оболочка, не более.
Торжество Христианства в мире наглядно и давно доказало, кто был прав, и кто проиграл, унаследовав проклятие.

[Фёдор Манов]

Торжество Христианства в мире наглядно и давно доказало, кто был прав, и кто проиграл, унаследовав проклятие.

#

А почему с такой злостью???

[josh]

#

А почему с такой злостью???

Нет, с печалью...

[Ex nihilo]

Нет, с печалью...

Josh, я крещен в 1991 году в так называемой мессианской общине.
Я КНИГУ могу написать про евреев,жрущих сало и при этом цитирующих Павла.
Я знаю не меньше вашего. А может, и больше. Вы намекаете на лицемерие раввинов?
Я имена работников мессианского движения списками могу выложить, могу выложить протоколы
их расколов, их ложь, их ненависть, их зависть друг к другу. Я знаю пьявок на Теле Церкви.
Поименно. Сейчас - это уважаемые и с седыми висками мужи. Но я видел их лютую ненависть к друг другу,
и совместную - против Израиля. Это - Эдом.А участь Эдома Бог определил раз и навсегда. Я не хочу и не буду на фоне Йом Кипура писать тут детали - пусть Йом Кипур
подведёт свой суд. Но и в вашем лице я неожиданно для себя увидел оскал волка: Исайа 9,6 не писал об Иисусе - что вас заставило выть на еще не полную Луну?
Я не идеализирую раввинов, не дай Бог, но я тотально ненавижу лжи.
На кануне Йом Кипура будьте ХОТЬ чуточку честнее.

[Lastor]

Пустая болтовня человека, не знающего и никогда не знавшего Бога,

Что ж, весьма аргументированно.

Торжество Христианства в мире наглядно и давно доказало, кто был прав, и кто проиграл, унаследовав проклятие.

Что Вы называете торжеством христианства, Джош? ... Несколько лет моего пребывания на форуме никак не убедили меня в торжестве христианства в мире.

Вы слишком взвинчены. Ответьте мне лучше завтра, я подожду.

[josh]

Что ж, весьма аргументированно.

Две тысячи лет истории без Бога-достаточный аргумент.

Что Вы называете торжеством христианства, Джош? ... Несколько лет моего пребывания на форуме никак не убедили меня в торжестве христианства в мире.

Русскоязычный форум американского происхождения отнюдь не может быть доказательством торжества христианства. Скорее им являются 2.5 миллиарда христиан в мире.

Ответьте мне лучше завтра, я подожду.

Ждите Только не опоздайте-отдавшие Мессию на распятие тоже ждали. И дождались...уничтожения Иерусалима и Храма. Так что не затягивайте.

[josh]

На кануне Йом Кипура будьте ХОТЬ чуточку честнее.

Алекс,
христианин отличается от иудея тем, что должен быть честным весь год, а не только накануне Йом Кипура. Забыли Вы, а зря.

[Ex nihilo]

То есть, 2000 лет назад евреи были с Богом? А потом - бац - и перестали? Вот вот резко - раз - и всё, больше без Бога? Поэтому, еврей, который завтра будет читать Коль Нидрей - на самом деле это будет делать зря, потому что Josh знает страшную тайну: этот еврей на самом деле без Бога.
Зато люди, в течении 2000 лет убивающие друг друга под эгидой Христа, эти люди с Богом.
А вот я с вами не согласен. Бог никак не мог оставить Израиль, никак, он Сам так сказал.


"Гонта установил во дворе синагоги алтарь, водрузил на него деревянное распятие и потребовал, чтобы каждый еврей, выходя из здания, кланялся Христу. Ни один человек не вышел, тогда двери расстреляли из пушки, и гайдамаки ворвались в синагогу." Вот какой божий человек, вот какая евангелизация, просто красота: целуй, морда жидовская, крест святой или пулю в лоб получишь. Вы думаете это единичный случай такой евангелизации? Да вагон и маленькая тележка.

Слишком вы категоричны в отношении Израиля. Я понимаю, что не всё у вас там гладко: а где легко? Разве что в том царстве, что малюют свидетели в своих журнальчиках.

[josh]

То есть, 2000 лет назад евреи были с Богом?

В основном да, хотя, как Вы сами написали, далеко не все было гладко. Но других людей у Иеговы тогда просто не было.

А потом - бац - и перестали?

Если под "бац" понимать отвержение и убийство Мессии-Единородного Сына Иеговы-то да, после этого перестали. Всему есть предел, знаете ли. Тем более, что у Отца уже была в этот момент иная опция-Церковь из бывш. язычников как Тело Христово.

Поэтому, еврей, который завтра будет читать Коль Нидрей - на самом деле это будет делать зря,

Да. Потому, что он будет читать его для себя. Отец его не услышит. Вы Библию хоть иногда читайте, не только каббалистические брошуры Лайтмана.

Зато люди, в течении 2000 лет убивающие друг друга под эгидой Христа, эти люди с Богом.

Нет,как и иудеи,убивавшие под эгидой Иеговы не были с Богом.

Бог никак не мог оставить Израиль, никак, он Сам так сказал.

А Он его и не оставил. Проклятие это не оставление, это намного хуже.

[Йицхак]

Нет,как и иудеи,убивавшие под эгидой Иеговы не были с Богом.

В смысле Слово Божие лжет, когда говорит, что это Бог велел убить амалека и евреи делали это самоуправно?

А Он его и не оставил. Проклятие это не оставление, это намного хуже.

А это что-то из "библии" амалека или Емельяна Ярославского? (о проклятии Богом евреев)

[carbophos]

Вот тут Упоминается ли Иисус в Танахе? раввины мне ответили.
Ответ хороший, мне понравился. Я годами считал, причем, безусловно, что это место об Иисусе. А вот и нет.

Скажите, а Вы действительно считаете, что существует хоть малейшая вероятность того, что раввины могут подтвердить, что Иисус где-то упоминается в Танахе?

[Двора]

[QUOTEА Он его и не оставил. Проклятие это не оставление, это намного хуже.][/QUOTE]

А вы то сами видно давно читали , если читали конечно,
что на кресте Спаситель молился молитвой Первосвященника за грехи неведения народа
( в Храме это делал первосвященник раз в год),
а Христос однажды на все времена :
прости им , ибо не знают что делают.
Простите и вы , чтобы и самому быть прощенному.

[Свидетель]

А Он его и не оставил. Проклятие это не оставление, это намного хуже.

А это что-то из "библии" амалека или Емельяна Ярославского? (о проклятии Богом евреев)

...подумаешь - проклял . Бог он отходчивый - вон и Иехонию проклял и просил записать как бы не имеющим детей ... однако ж такой царь присутствует в родословной Иешуа
...так что может еще Бог и помилует иудеев ...,ежели крест поцелуют

[Ex nihilo]

Скажите, а Вы действительно считаете, что существует хоть малейшая вероятность того, что раввины могут подтвердить, что Иисус где-то упоминается в Танахе?

Знаете, "рабыхристовы" приложили достаточно усилий, чтобы раввины нервно дёргались при слове "Иисус". А вас рассмешила шапка ответа или его суть? А суть ответа, увы, не в пользу фантазёрам и глупцам.
Хотя, кто из нас не любит фантазировать? Про рожающих девственниц, например? И пророчество же есть? Не важно, что оно искажено переводом. Важно, что есть кому-то сунуть под нос цитатку. Я до недавнего времени был уверен, что Исайа 9,6 об Иисусе.
17 лет отсутствия искать объяснение этому стиху. А тут - на тебе, открытие. Пошатнуло ли это открытие мою веру в Йешуа? Никак, наоборот. Наоборот я понял еще больше, cколько спекуляций на пророчествах набросала верная Церковь под ноги Христу.
А вот 53 глава Исайи - это да, там просто жесть. И хотя раввины и объясняют это несколько странно, но лично я отношу эту главу именно к Иисусу.
Что я хочу сказать?
Я хочу сказать, что предвзятое мнение о ком-то или о чем-то, -напрочь лишает возможности мыслить объективно. Ах, как милы нашему сердцу штампы...